{"id":23313,"date":"2013-04-09T16:33:33","date_gmt":"2013-04-09T19:33:33","guid":{"rendered":"https:\/\/idanca.net\/?p=23313"},"modified":"2013-05-07T08:57:56","modified_gmt":"2013-05-07T11:57:56","slug":"alejandro-ahmed-depois-das-quedas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/idanca.net\/alejandro-ahmed-depois-das-quedas\/","title":{"rendered":"Alejandro Ahmed depois das quedas"},"content":{"rendered":"

A estrat\u00e9gia da dan\u00e7a do Grupo Cena 11 <\/a>\u00e9 produto das id\u00e9ias de seu core\u00f3grafo e diretor, Alejandro Ahmed. Assim, a companhia sediada em Florian\u00f3polis, Santa Catarina, completa 20 anos em 2013 com uma trajet\u00f3ria particular.<\/p>\n

Organizando uma cena vigorosa, tendo as quedas coreogr\u00e1ficas como uma de suas marcas registradas, Ahmed ergueu uma escrita toda particular para a dan\u00e7a brasileira. Para ele, dan\u00e7ar \u00e9 pensar o mundo, problematizando solu\u00e7\u00f5es para inquieta\u00e7\u00f5es recorrentes. Falando de Viol\u00eancia<\/i>, l\u00e1 no in\u00edcio da companhia, e propondo uma Carta de Amor ao Inimigo <\/i>(mais fotos aqui<\/a>), trabalho mais recente, que ser\u00e1 dan\u00e7ado em Coimbra, Portugal, dias 8 e 9 de maio, o criador \u00e9 incisivo e determinado, algo assumidamente \u201cposer\u201d. Por isso, reaparecer\u00e1 num solo no pr\u00f3ximo Rumos Dan\u00e7a, em junho, e ainda leva o Cena 11 para a Bienal de Santos, no fim do ano, quando deve fazer uma retrospectiva dessas duas d\u00e9cadas de atua\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

\"Foto:<\/a>

Foto: Luciana de Moraes\/Divulga\u00e7\u00e3o<\/p><\/div>\n

A entrevista que segue foi concedida no in\u00edcio do m\u00eas de mar\u00e7o, numa tarde chuvosa, na sala que o grupo ocupa, no Jurer\u00ea Sports Center, em Florian\u00f3polis. Ahmed acabara de conduzir o ensaio da companhia e, depois, iria para o lin\u00f3leo preparar seu solo. Movimentos correlatos para pensar a cena brasileira e as suas estrat\u00e9gicas de vigor, sobreviv\u00eancia e reinven\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

A companhia completa 20 anos em 2013, no ano passado conquistou o Pr\u00eamio APCA pela pesquisa na \u00e1rea de dan\u00e7a. Olhando para essa trajet\u00f3ria, onde voc\u00ea acha que a forma\u00e7\u00e3o chegou?<\/strong><\/p>\n

Alejandro Ahmed: A gente se reconhece e \u00e9 reconhecido, pois a gente tamb\u00e9m se v\u00ea pelos olhos dos outros, como uma real companhia de pesquisa em dan\u00e7a contempor\u00e2nea no Brasil com toda a estabilidade e a instabilidade que isso de alguma maneira prop\u00f5e. A gente \u00e9 uma companhia de 20 anos que, ao mesmo tempo n\u00e3o tem nenhuma certeza, mas tem v\u00e1rias certezas ao mesmo tempo. A gente \u00e9 feito desse tempo que nos formatou como uma companhia de pesquisa e ao mesmo tempo est\u00e1 sempre \u00e0 merc\u00ea de ser um grupo est\u00e1vel sem uma trajet\u00f3ria tradicional de companhia e tamb\u00e9m num lugar n\u00e3o tradicional que \u00e9 Santa Catarina e Florian\u00f3polis. Pois, apesar de todas as quest\u00f5es, a gente ainda \u00e9 a \u00fanica companhia tradicional e trabalhar e se manter com dan\u00e7a aqui. Foi a primeira e a inda \u00e9 a \u00fanica a operar dessa maneira.<\/p>\n

Voc\u00ea sente como um rev\u00e9s, um peso, n\u00e3o ser uma companhia tradicional de repert\u00f3rio e ser uma companhia de pesquisa?<\/strong><\/p>\n

A gente trabalha numa identidade muito original, pr\u00f3pria, nossa, que nos desloca de dois territ\u00f3rios: um \u00e9 o de uma companhia est\u00e1vel de tradi\u00e7\u00e3o, como o Grupo Corpo, a Deborah Colker, o Grupo Galp\u00e3o, de teatro, ou companhias que t\u00eam esse lugar de patroc\u00ednio de tempo, que \u00e9 um investimento da \u00e1rea de marketing das empresas, n\u00e3o s\u00f3 vinculado \u00e0 produ\u00e7\u00e3o de conhecimento em dan\u00e7a, mas tamb\u00e9m \u00e0 produ\u00e7\u00e3o de entretenimento junto ao p\u00fablico, com a ideia de excel\u00eancia, vinculados ao mercado. E a gente tamb\u00e9m n\u00e3o faz parte de projetos que se juntam para trabalhos alternativos. Temos uma hist\u00f3ria de produ\u00e7\u00e3o de um conhecimento espec\u00edfico e colocamos ele para ser compartilhado de uma maneira que a gente tamb\u00e9m n\u00e3o est\u00e1 do lado cult da coisa. Ent\u00e3o, estamos entre ser uma companhia underground, que n\u00e3o mant\u00e9m repert\u00f3rio porque ele \u00e9 constru\u00eddo atrav\u00e9s do conhecimento que \u00e9 gerado nela e n\u00e3o atrav\u00e9s da hist\u00f3ria desse lugar e tal, e tamb\u00e9m n\u00e3o \u00e9 um grupo popstar. A gente tenta fazer espet\u00e1culos com acesso. Lota os teatros e tal, mas sempre com a bilheteria acess\u00edvel.<\/p>\n

Esse \u00e9 um embate que a dan\u00e7a vive?<\/strong><\/p>\n

Esse \u00e9 um embate que o Brasil vive como um pa\u00eds que evolui para a sua independ\u00eancia cognitiva, de produzir conhecimento e transform\u00e1-lo numa a\u00e7\u00e3o sustent\u00e1vel e capaz de gerar uma possibilidade melhor para a sociedade que faz parte desse mecanismo que \u00e9 o Brasil. A gente faz parte desse tr\u00e2nsito, desse lugar de passagem, em que as escolhas precisam ser feitas e as mudan\u00e7as t\u00eam que ser feitas dentro disso numa a\u00e7\u00e3o sustent\u00e1vel capaz de geral algo melhor para toda a sociedade desse mecanismo. Assim, tudo precisa ser verificado e as escolhas devem ser feitas dentro disso. As mudan\u00e7as tamb\u00e9m devem ser feitas dentro disso, de acordo com o jeito que pa\u00eds vai. Se as coisas forem verificadas dentro dos investimentos que o Brasil tem em dan\u00e7a, n\u00e3o se compara a pa\u00edses com dificuldades grandes como Chile, Argentina ou Uruguai, onde agora se come\u00e7a investir um pouco mais. Existe uma orfandade muito maior nesses pa\u00edses. Nesse sentido, o Brasil est\u00e1 l\u00e1 na frente. A\u00ed, se pode ver atrav\u00e9s do reflexo da produ\u00e7\u00e3o nacional, da quantidade de criadores que trabalham fora e voltam. Nesse tr\u00e2nsito, podem trazer qualidade de conhecimento. Nesses outros pa\u00edses tamb\u00e9m podem, mas t\u00eam um tr\u00e2nsito menor, t\u00eam menos condi\u00e7\u00f5es, pois h\u00e1 menos gente trabalhando fora. Eu trabalho com o Luis Garay, argentino, que trabalha mais aqui e na Europa que na Argentina.\u00a0 Isso \u00e9 uma realidade, mas n\u00e3o significa que \u00e9 s\u00f3 assim. Existem muitos modos e operar e muitos v\u00edcios tamb\u00e9m, h\u00e1bitos que se acabam se grudando \u00e0 maneira de sobreviver, que t\u00eam que ser revistos e mudados em fun\u00e7\u00e3o do pr\u00f3prio pa\u00eds em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 cultura, \u00e0 produ\u00e7\u00e3o de conhecimento e \u00e0 ci\u00eancia tamb\u00e9m.<\/p>\n

O que a dan\u00e7a n\u00e3o est\u00e1 fazendo no sentido de um di\u00e1logo mais amplo, da gera\u00e7\u00e3o de mais p\u00fablico?<\/strong><\/p>\n

Acho que a dan\u00e7a conversa, que tem p\u00fablico, que ela faz as coisas. Mas a gente tem que entender que p\u00fablico \u00e9 esse e n\u00e3o confundir propor\u00e7\u00f5es erradas, que \u00e9 a confus\u00e3o das propor\u00e7\u00f5es entre entretenimento e produ\u00e7\u00e3o de conhecimento. Tem que ver isso, \u00e9 diferente. D\u00e1 para falar da dan\u00e7a e do minimal Techno, por exemplo. Tem o show do Gusttavo Lima e tem um DJ de Col\u00f4nia, da Alemanha, que vem pra c\u00e1. E tamb\u00e9m n\u00e3o rola colocar o Gusttavo Lima para tocar l\u00e1 (em Col\u00f4nia). A gente precisa agora avaliar o pr\u00f3prio legado das leis de mercado e da qualidade de vida, de como voc\u00ea se porta diante disso. A ideia da forma\u00e7\u00e3o de p\u00fablico n\u00e3o \u00e9 aumentar o n\u00famero de pessoas de forma massiva, mas qualificar o pensamento para ele ser da ordem da escolha e da liberdade cr\u00edtica de julgamento, mas que os acessos estejam a\u00ed. Nesse vi\u00e9s, voc\u00ea n\u00e3o vai ter a\u00e7\u00f5es de arte ou de ci\u00eancia sustent\u00e1veis apenas por elas, pois s\u00e3o de pesquisa bem espec\u00edficas. Isso n\u00e3o significa que sejam chatas, significa que s\u00e3o espec\u00edficas. Elas podem dar origem a um grande sucesso de mercado ou n\u00e3o. Isso n\u00e3o importa, o que importa \u00e9 que elas precisam ocorrer para que voc\u00ea construa uma sociedade cr\u00edtica e livre. E que saiba criar restri\u00e7\u00f5es para conter aquilo que vai tomar conta e n\u00e3o \u00e9 saud\u00e1vel a m\u00e9dio e longo prazo e incentivar aquilo que \u00e9 t\u00e3o fr\u00e1gil e por si s\u00f3 n\u00e3o v\u00e1 conseguir se estabelecer.<\/p>\n

Nesse contexto, emerge o debate em torno do que tem se chamado ditadura dos editais. Eles limitam ou favorecem a\u00e7\u00f5es na \u00e1rea?<\/strong><\/p>\n

A gente precisa entender e criar mecanismos de compatibilidade para tudo isso. Se eu tenho um patroc\u00ednio da Petrobr\u00e1s por tr\u00eas anos, por exemplo – ainda n\u00e3o temos, talvez tenhamos, mas se n\u00e3o tivermos a gente sempre corre o risco de se extinguir. O Estado n\u00e3o tem nenhuma iniciativa vi\u00e1vel, voc\u00ea n\u00e3o consegue nenhum edital direto pra subsistir. Voc\u00ea sempre volta ao n\u00edvel zero, n\u00e3o tem nada que te compatibilize em rela\u00e7\u00e3o ao seu percurso, a aquilo que produziu, sempre tem que produzir mais para ter alguma coisa. Isso \u00e9 um pensamento de mercado muito claro. Ent\u00e3o voc\u00ea vale quanto produz e em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 efici\u00eancia com que maneja o que produz, independentemente da qualidade que produz, ao seu percurso, ao que faz e fez, ao que contribuiu, \u00e0 forma\u00e7\u00e3o e ao lugar que ocupa nessa cadeia de transforma\u00e7\u00e3o. Isso \u00e9 bem dif\u00edcil. O que poderia acontecer \u00e9, por exemplo, no caso de se ter um patroc\u00ednio espec\u00edfico, se apresentar por um valor um pouco menor. Mas isso desde que voc\u00ea tenha efetivamente esta estabilidade que o patroc\u00ednio d\u00e1. Sen\u00e3o, voc\u00ea tem o patroc\u00ednio para juntar dinheiro, pois o patroc\u00ednio vai acabar e voc\u00ea n\u00e3o tem nada. Ent\u00e3o, al\u00e9m de ter edital, tem que cobrar cach\u00ea, pois um festival tamb\u00e9m est\u00e1 atrelado ao mesmo jogo e tal, ele tamb\u00e9m passa por editais. Deveria ter um equil\u00edbrio para, por exemplo, com patroc\u00ednio, eu poder dan\u00e7ar para um festival por um custo mais barato. Isso para que as pessoas possam acessar aos trabalhos e o festival trazer mais coisas. A\u00ed o p\u00fablico assiste, eu estou subsidiado por outra forma, o festival pode trazer outros grupos e pagar mais a eles, tem um cach\u00ea mais forte para quem n\u00e3o tem subs\u00eddio e \u00e9 menor. Mas isso sempre \u00e0s claras, o que \u00e9 dif\u00edcil. A\u00ed voc\u00ea sabe que est\u00e1 pagando um cach\u00ea maior para quem est\u00e1 sem subs\u00eddio para se manter. Voc\u00ea pagar para que aquilo exista e d\u00ea continuidade a esta exist\u00eancia. S\u00e3o pe\u00e7as f\u00e1ceis de se encaixar. A\u00ed os editais podem ser configurados tamb\u00e9m dentro dessa possibilidade de constru\u00e7\u00e3o, de saber quem est\u00e1 aqui ou acol\u00e1, que regi\u00e3o \u00e9 esta, que Estados est\u00e3o a\u00ed. \u00c9 preciso tamb\u00e9m uma no\u00e7\u00e3o de quantos, como e quais trabalham (no setor<\/i>). E a na\u00e7\u00e3o ter uma no\u00e7\u00e3o sobre isso, para saber quantos e quais s\u00e3o os que trabalham e, de alguma forma, ter um guia, uma orienta\u00e7\u00e3o para isso de forma que as coisas n\u00e3o sejam d\u00edspares. \u00d3bvio que um munic\u00edpio como S\u00e3o Paulo, que tem uma arrecada\u00e7\u00e3o maior que Florian\u00f3polis. Se voc\u00ea for ver em propor\u00e7\u00e3o ao que tem em cada lugar, as coisas poderiam se equivaler com mais intelig\u00eancia. Isso \u00e9 outra quest\u00e3o: o fomento. Em S\u00e3o Paulo, por exemplo, os editais fazem produzir muito. Claro, muito do que se produz l\u00e1 fica por l\u00e1, pois os outros lugares n\u00e3o conseguem levar isso. Ent\u00e3o, precisa criar um sistema que seja um pouco mais articulado do que se j\u00e1 tem. E os editais podem crescer. O Rumos, do Ita\u00fa, por exemplo, \u00e9 o \u00fanico que n\u00e3o te pede uma presta\u00e7\u00e3o de contas daquela tipo \u201cprove que voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 um estelionat\u00e1rio e n\u00e3o vai roubar o meu dinheiro\u201d. Esse olhar \u00e9 horr\u00edvel, ele j\u00e1 pressup\u00f5em que talvez o cara seja, no m\u00ednimo, um marginal. Outra coisa que se geralmente se prop\u00f5e \u00e9 que se produza uma pastelaria de espet\u00e1culos. A\u00ed todo mundo tem que inventar algo para manter-se. E a\u00ed o debate entre processo e produto fica t\u00e3o ran\u00e7oso por que o processo tamb\u00e9m \u00e9 um tipo produto. Mas a ideia de produto \u00e9 que ele precisa ser apresentado para ser vendido para ser reconhecido como algo que aconteceu e nisso, publicamente, ser legitimado. O problema n\u00e3o \u00e9 o que voc\u00ea apresenta, mas como o p\u00fablico entende aquilo que est\u00e1 sendo disponibilizado e onde est\u00e1 sendo disponibilizado. \u00c0s vezes \u00e9 num teatro, \u00e0s vezes \u00e9 numa sala de aula de uma universidade, num local p\u00fablico, num congresso de arquitetura. O problema \u00e9 que est\u00e1 tudo vinculado a voc\u00ea locar seu teatrinho e fazer uma dancinha. Isso vale mais do que voc\u00ea mostrar, por exemplo, um programa de pesquisa.<\/p>\n

Falando em pesquisa, o novo trabalho da companhia, Carta de Amor ao Inimigo, avan\u00e7a em procedimentos, para al\u00e9m da tradi\u00e7\u00e3o dos recursos das quedas, anunciando algo como uma coreografia? <\/strong><\/p>\n

Desde 2008, a gente vem num processo de encontrar o que chamamos de honestidade simb\u00f3lica para dan\u00e7ar. Onde a met\u00e1fora \u00e9 algo independente e, ao mesmo tempo, \u00e9 a pr\u00f3pria coisa, n\u00e3o \u00e9 a mensagem a ser passada. Para a coreografia n\u00e3o ser, de alguma forma, um conjunto de passos de dan\u00e7a que, de alguma forma, passam uma mensagem, no\u00e7\u00e3o ou organiza\u00e7\u00e3o pr\u00e9-determinada para isso, a gente foi procurando ferramentas. Desde a queda em si, que \u00e9 uma ferramenta, pois voc\u00ea \u00e9 sujeito e objeto da pr\u00f3pria a\u00e7\u00e3o, e essa a\u00e7\u00e3o s\u00f3 se revela na inevitabilidade do encontro com a gravidade do ch\u00e3o e a sua maneira de se defender e se adaptar a isso. Esse n\u00facleo de pensamento carrega, por si s\u00f3, uma ideia que \u00e0s vezes pode parecer at\u00e9 presun\u00e7osa, mas \u00e9 uma ideia de tempo real, de honestidade, de corpo enquanto objeto e sujeito da pr\u00f3pria a\u00e7\u00e3o. \u00c9 uma ideia de arte da presen\u00e7a como aquilo que acontece agora na presen\u00e7a daquele outro, que \u00e9 o espectador, naquele dado momento. Isso precisa se configurar como evento da n\u00e3o trivialidade total para que isso se configure em algo que n\u00e3o seja apenas um acidente ou um acontecimento mundano como o fato de chover hoje. Ai sim a arte faz disso o seu of\u00edcio: de como voc\u00ea transforma as coisas em outras coisas de forma a evocarem uma forma espec\u00edfica que s\u00f3 a arte consegue fazer e as outras coisas n\u00e3o conseguem fazer. A\u00ed falamos de uma \u00e1rea de conhecimento, de uma \u00e1rea mais espec\u00edfica desse conhecimento. Carta<\/i> \u00e9, portanto, um amadurecimento dessa nossa procura em 20 anos de companhia, que trabalha com algumas coisas bem simples, mas que s\u00e3o complexas de se chegar ao que se chegou. A ideia de coreografia \u00e9 uma delas, a ideia de situa\u00e7\u00e3o coreogr\u00e1fica, a ideia de dan\u00e7a generativa, em uma companhia que nunca trabalhou com improvisa\u00e7\u00e3o. A improvisa\u00e7\u00e3o, de uma maneira ou outra, se corporificou como um modo de operar, seja dan\u00e7a ou em outro lugar, como algo para produzir material ou dar a liberdade para que se fa\u00e7a o que se quiser. E nunca se pode fazer o que se quer, pois existem limita\u00e7\u00f5es no m\u00ednimo biol\u00f3gicas. E os desejos v\u00e3o al\u00e9m disso. Portanto, voc\u00ea precisa de outras ferramentas. O Carta<\/i> muda a nossa maneira de operar coreografia, nossa maneira de dirigir e ser dirigido num trabalho, a maneira de se colocar, a sua disponibilidade de entendimento de como isso pode acontecer, a maneira de treinar, isso vai mudando. Voc\u00ea n\u00e3o pode treinar sem assumir de que qualquer coisa que est\u00e1 sendo gerada na rela\u00e7\u00e3o entre as coisas, objetos e pessoas e as informa\u00e7\u00f5es, \u00e9 discurso. Como voc\u00ea vai aproveitar e o que vai fazer com esse discurso \u00e9 outra coisa, mas voc\u00ea precisa treinar assumindo que qualquer a\u00e7\u00e3o, em qualquer contexto, e as rela\u00e7\u00f5es que surgem disso, s\u00e3o produ\u00e7\u00e3o de discurso metaf\u00f3rico. Para isso o treino tem que mudar, sen\u00e3o voc\u00ea encerra seu corpo na predetermina\u00e7\u00e3o da produ\u00e7\u00e3o de um tipo configura\u00e7\u00e3o, um passo o que seja, para ent\u00e3o produzir um tipo de mensagem e significar algo. Para significar, desse jeito, a gente tem uma trajet\u00f3ria.<\/p>\n

Voc\u00ea \u00e9 um tipo de core\u00f3grafo colaborativo, indutivo ou impositivo?<\/strong><\/p>\n

Acho que sou todos eles ao mesmo tempo. \u00c9 imposs\u00edvel dizer que n\u00e3o sou colaborativo, pois s\u00f3 criei e crio dentro de um processo de uma trajet\u00f3ria de companhia: deles, com eles e com o tempo. Isso me d\u00e1 a oportunidade de, juntos, avaliar quest\u00f5es. Isso n\u00e3o significa que eu tenha caracter\u00edsticas ou hierarquias de fun\u00e7\u00e3o. E \u00e9 dentro desse processo em que se estabelecem hierarquias de fun\u00e7\u00f5es, que tamb\u00e9m s\u00e3o transit\u00f3rias, e que a gente se organiza enquanto companhia. Eu n\u00e3o sei se \u00e9 imperativo, mas algumas coisas eu trago a priori, como o nome da coreografia ou do que a gente vai tratar, mas isso nunca \u00e9 de uma delibera\u00e7\u00e3o plena e unilateral, tipo \u201ceu quero isso\u201d. \u00c9 que algo surgiu de algo que a gente j\u00e1 fez, alguma coisa que surgiu, uma sugest\u00e3o dada dentro da configura\u00e7\u00e3o que a gente j\u00e1 fez. Na verdade, eu tenho que estar prestando aten\u00e7\u00e3o no car\u00e1ter evolutivo da companhia e n\u00e3o s\u00f3 naquilo que eu desejo fazer, mas naquilo que se aponta e eu, enquanto hierarquicamente l\u00edder na minha fun\u00e7\u00e3o, tenho que saber conduzir a uma pergunta que nos leve a um dos caminhos que a gente possa apontar. Isso n\u00e3o significa \u201cv\u00e1 fazer isso, v\u00e1 fazer aquilo\u201d. Talvez o fato imperativo esteja nesse sentido.<\/p>\n

Quais s\u00e3o as quest\u00f5es que movem a sua dan\u00e7a?<\/strong><\/p>\n

O fato de sobreviver fazendo aquilo. Sobreviver no sentido de ser vital. Para isso tem que haver um lugar de poss\u00edvel transforma\u00e7\u00e3o e descoberta dos problemas mais b\u00e1sicos poss\u00edveis. A\u00ed voc\u00ea pode os complexificar esteticamente. Como adaptar-se ao mundo que se revela perante voc\u00ea para mim \u00e9 o que sempre bate. E como tamb\u00e9m o mundo responde ao que voc\u00ea considera uma adapta\u00e7\u00e3o. Pode ser de uma forma, ou de outra, e como voc\u00ea vai respondendo ao tempo, que te muda, que muda os outros, que muda as coisas. Isso sem resistir ao tempo ou ficar \u00e0 deriva dele. A maneira de resolver problemas no tempo e ter a oportunidade de descobrir um novo mundo a cada forma de resolver esses problemas \u00e9 o que mais me move.<\/p>\n

Seu corpo tem pinos, as quedas que voc\u00ea criou no Cena 11 s\u00e3o vigorosas, pol\u00eamicas e de risco. Voc\u00ea abordou e se apropriou da ideia de corpo vodu. Que linguagem ou assinatura a voc\u00ea acha que constr\u00f3i na dan\u00e7a brasileira? O que isso significa?<\/strong><\/p>\n

Significa, como qualquer identidade, algo que se constr\u00f3i n\u00e3o se construindo e, ao mesmo tempo, \u00e9 dado para voc\u00ea, voc\u00ea assume, expande, mas n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 aquilo. A gente n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 cair no ch\u00e3o, mas a gente tamb\u00e9m \u00e9 cair no ch\u00e3o. O que mais fortifica isso \u00e9 voc\u00ea pode ler uma estrutura descritiva daquilo e atrav\u00e9s dessa estrutura entender o que posa ser. Acho que algo que descreve a gente tem a ver com essa ideia de corpo vodu, mas tem a ver com quest\u00f5es de fragilidade e for\u00e7a. Ver for\u00e7a num estado fr\u00e1gil e ver fragilidade num estado que poderia ser de brutalidade. A invers\u00e3o desses papeis, o tr\u00e2nsito entre eles, e at\u00e9 o que a gente organiza no Carta de Amor ao Inimigo<\/i>, que \u00e9 essa interdepend\u00eancia de opostos, \u00e9 o que acho que pode ser visto l\u00e1 do come\u00e7o e pode ser visto at\u00e9 agora: somos uma companhia que se estabelece no tempo das coisas e, a cada tempo, de alguma maneira, conversou com o mundo atrav\u00e9s das coisas desse tempo. O Viol\u00eancia<\/i>, por exemplo, \u00e9 totalmente anos 1990, embora tenha estreado em 2000. \u00c9 um trabalho over, maximal, era um outro lugar. Depois as coisas s\u00e3o se ajeitando de outra maneira. Depois a gente voltou a esse maximalismo, mas de uma outra forma, reconfigurado pelas informa\u00e7\u00f5es que se tem agora. Ent\u00e3o, acho que a gente se estabeleceu no tempo dentro desse bin\u00f4mio entre fragilidade e for\u00e7a. Talvez isso seja uma marca, mas ela n\u00e3o se estabelece como uma \u00fanica imagem e sim como um processo evolutivo baseado numa rela\u00e7\u00e3o entre opostos, que nunca s\u00e3o dois. Fragilidade e for\u00e7a n\u00e3o \u00e9 um bin\u00f4mio s\u00f3, mas atrav\u00e9s dessas rela\u00e7\u00f5es, apontam-se outros lugares, outros caminhos.<\/p>\n

Como est\u00e1 o processo de constru\u00e7\u00e3o de seu solo, que estar\u00e1 no Rumos Dan\u00e7a, em junho?<\/strong><\/p>\n

\u00c9 bastante desafiador, mas me juntei a pessoas em que confio, Mariana Romagnani e a Hedra Rockenbach, para poder, de alguma forma, me desafiar a falar um pouco, n\u00e3o sobre mim mesmo, mas de uma trajet\u00f3ria que, de alguma forma, faz parte da trajet\u00f3ria do grupo, que tamb\u00e9m sou eu. Aquilo que o grupo faz n\u00e3o \u00e9 exatamente o que eu fa\u00e7o. Talvez a pergunta seja: como \u00e9 que essa ideia se estabelece, como um solo de um diretor e core\u00f3grafo que est\u00e1 h\u00e1 20 anos com uma companhia e, depois de um tempo parado, volta para o palco, se colocando nessa tens\u00e3o e exposi\u00e7\u00e3o, tentando trazer, da maneira mais honesta poss\u00edvel, esse lugar. Por isso esse nome Sobre expectativas e promessas<\/i>, pois \u00e9 sobre aquilo que eu pensava sobre a minha pr\u00f3pria dan\u00e7a e aquilo que organizei e tomou forma em outros corpos e que foram para outros lugares e voltam para mim como uma identidade que \u00e9 minha, mas n\u00e3o necessariamente a faz parte da minha configura\u00e7\u00e3o biol\u00f3gica de execu\u00e7\u00e3o daquilo. E, de como isso se relaciona no tr\u00e2nsito entre biologia e cultura, apar\u00eancia e possibilidade, met\u00e1fora, fic\u00e7\u00e3o e realidade.<\/p>\n

Mas como voc\u00ea lida com a expectativa que recai sobre voc\u00ea, Alejandro, diretor do Cena 11, dan\u00e7ando um solo?<\/strong><\/p>\n

Estou com 41 anos. Se n\u00e3o ficar tranquilo agora, vai ficar dif\u00edcil… Poderia ser mais tenso ou n\u00e3o. \u00d3bvio que tem uma expectativa, mas estou tentando fazer o meu trabalho. Dentro disso, confio nas pessoas com quem estou trabalhando pra trazer algo \u00e0 tona sem pensar em fazer uma obra prima ou uma merda. Vou fazer o que, de alguma forma, no tempo que tiver dispon\u00edvel, possa ser, da forma mais honesta de trazer isso para o corpo poss\u00edvel. A tentativa sempre \u00e9 de estabelecer um discurso claro para mim. Ele n\u00e3o deve explicar nada, mas tamb\u00e9m n\u00e3o deve esconder nada. N\u00e3o vou fazer nada pra esconder, nada pra brilhar, nem nada pra fugir. Sou \u201cposer\u201d por natureza, ent\u00e3o n\u00e3o vou fazer nada onde eu fique num cantinho, mas tamb\u00e9m n\u00e3o vou fazer nada para agradar o outro por que ele precisa me amar. N\u00e3o quero nem que me amem, nem que me odeiem. Ali\u00e1s, todo mundo quer ser amado. Mas eu quero ser amado por ser eu mesmo. Quero emergir nessa situa\u00e7\u00e3o sempre que poss\u00edvel. Quero que aquilo aconte\u00e7a por que \u00e9 da natureza dos encontros e n\u00e3o da natureza das conspira\u00e7\u00f5es ou como seu eu estivesse me organizando para ser bem recebido.\u00a0 \u00c9 um desejo natural, humano, de voc\u00ea ser agrad\u00e1vel ao outro. Isso inclui uma s\u00e9rie de coisas, inclusive dinheiro. Quanto mais agrad\u00e1vel voc\u00ea \u00e9, mais as pessoas v\u00e3o querer te comprar, mais voc\u00ea vai ser feliz. E isso inclui voc\u00ea ter um carro com ar condicionando ou poder ir \u00e0 praia a hora que voc\u00ea quiser e viajar e passear. T\u00e1 tudo certo, mas antes de tudo isso, quando voc\u00ea est\u00e1 trabalhando sozinho, tem uma s\u00e9rie de quest\u00f5es que voc\u00ea precisa ouvir e resolver pra voc\u00ea mesmo. Ent\u00e3o, se eu conseguir fazer do meu corpo um lugar honesto onde a apar\u00eancia do meu discurso seja a qualidade de di\u00e1logo, ok, \u00e9 isso. Comecei a dan\u00e7ar com 12 anos, vai fazer 30 anos que dan\u00e7o. \u00c9 muito tempo. Ent\u00e3o, \u00e0s vezes voc\u00ea se perde entre o que \u00e9 e o que n\u00e3o \u00e9. Preciso estar sempre me reavaliando sem, nostalgicamente, querer voltar para um estado de juventude, sem estar querendo rever a pol\u00edtica do mundo e apresentar a coisa mais inovadora do n\u00e3o sei o que. \u00c9 simplesmente fazer aquilo. Claro que voc\u00ea vai olhar para coisas que est\u00e3o fazendo. Claro que algumas s\u00f3 s\u00e3o feitas por quem tem mais idade. S\u00f3 algu\u00e9m com 40 vai pode falar sobre os 40. Vejo pessoas mais velhas produzindo e vejo a import\u00e2ncia disso. S\u00f3 algu\u00e9m com 80 vai falar sobre os 80, mas n\u00e3o s\u00f3 sobre os 80, mas o contexto do encontro com algu\u00e9m de 20, 40, 80. E com a morte mais pr\u00f3xima, ou com a vida mais pr\u00f3xima, ou com o mover atrelado ao fim. A gente tem come\u00e7o e tem fim. At\u00e9 que me provem o contr\u00e1rio, de uma forma bem clara, uma hora voc\u00ea vai embora. Aos 40, voc\u00ea come\u00e7a a descer uma ladeira. Isso n\u00e3o \u00e9 mais dram\u00e1tico ou menos dram\u00e1tico. Isso \u00e9. Ok. Ent\u00e3o isso surgiu e, de alguma maneira, me levou para o palco para, atrav\u00e9s disso, estabelecer um di\u00e1logo. N\u00e3o sei o quanto isso vai ser surpreendente ou n\u00e3o. Sempre me preocupo com esse lugar, mas parto do que estou fazendo, do que comecei.<\/p>\n

Santa Catarina discute a cria\u00e7\u00e3o de um curso de dan\u00e7a, o Brasil vive um boom de cursos de dan\u00e7a, voc\u00ea trabalha com int\u00e9rpretes que v\u00eam de \u00e1reas distintas, como dan\u00e7a, teatro e arquitetura, entre outras. Quem pode ou n\u00e3o dan\u00e7ar?<\/strong><\/p>\n

O conhecimento pode ser acessado de acordo com as ferramentas que voc\u00ea tem enquanto cidad\u00e3o e pessoa. O tr\u00e2nsito entre uma pessoa-cidad\u00e3o, que \u00e9 o que voc\u00ea pode acessar seja numa universidade, no ensino p\u00fablico, seja numa disponibilidade de conhecimento que o Estado fornece, seja na liberdade de algu\u00e9m que pode andar e ver as coisas num pa\u00eds livre, seja ele o Congo ou outro qualquer. N\u00e3o vejo uma forma\u00e7\u00e3o exata ou, o que \u00e9 uma forma\u00e7\u00e3o. L\u00f3gico que os cursos s\u00f3 tendem a melhorar o panorama de tratar a dan\u00e7a como \u00e1rea do conhecimento. Na companhia, temos gente de diversos cursos e institui\u00e7\u00f5es. A academia \u00e9 um lugar de produ\u00e7\u00e3o de conhecimento. O ruim \u00e9 quando voc\u00ea atrela essa produ\u00e7\u00e3o de conhecimento a uma performance equivalente. Voc\u00ea estudar uma coisa \u00e9 diferente de praticar, diferente de pesquisar. Produzir conhecimento e produzir objetos atrav\u00e9s de sua pesquisa tamb\u00e9m \u00e9 outra coisa. Isso requer uma s\u00e9rie de conex\u00f5es interdisciplinares. Ent\u00e3o, a forma\u00e7\u00e3o em dan\u00e7a tem a ver com uma forma\u00e7\u00e3o no mundo tamb\u00e9m: uma forma\u00e7\u00e3o de pessoa, de cidad\u00e3o, e, \u00e0s vezes, de como voc\u00ea entende isso. Agora, acho importante a gente reconhecer o que \u00e9 dan\u00e7a como uma \u00e1rea espec\u00edfica para que voc\u00ea tamb\u00e9m possa se aprofundar em quest\u00f5es que s\u00e3o da dan\u00e7a. Pois organizar movimento no tempo, com certa organiza\u00e7\u00e3o neural, \u00e9 da dan\u00e7a. E ela consegue responder a algumas quest\u00f5es que a matem\u00e1tica n\u00e3o vai responder. Ent\u00e3o, estudar isso, ter lugares para isso, centros de pesquisa sofisticados sobre essas quest\u00f5es, s\u00e3o mais do que bem vindos e v\u00e1lidos. A forma\u00e7\u00e3o \u00e9 da qualidade do entendimento, quanto mais vertical poss\u00edvel, mas tamb\u00e9m visto de uma forma horizontal. Voc\u00ea tem que olhar o todo horizontalmente e verticalizar naquilo que voc\u00ea sabe e perguntar sobre o que n\u00e3o sabe. Interessa-me, numa forma\u00e7\u00e3o de companhia, as pessoas que questionam, que se interessem por um questionamento, que tenham um posicionamento cr\u00edtico e, atrav\u00e9s dessa cr\u00edtica, que sejam capazes de se auto organizar e ir buscar o que precisem nos momentos em que as lombadas aparecem. Se n\u00e3o tiver isso, se a pessoa esperar que a gente v\u00e1 explicar isso, n\u00e3o vai dar certo. Se a pessoa tamb\u00e9m n\u00e3o estiver dispon\u00edvel… \u00c0s vezes a gente precisa estar no estado de obedi\u00eancia, n\u00e3o s\u00f3 no estado de questionamento. O estado de questionamento tamb\u00e9m \u00e9 um estado de obedi\u00eancia, pois voc\u00ea tamb\u00e9m tem vazios. Um dos meus conceitos \u00e9 \u201cobede\u00e7a\u201d: obede\u00e7a a voc\u00ea, obede\u00e7a \u00e0 quest\u00e3o, obede\u00e7a \u00e0 restri\u00e7\u00e3o que se aparece. Se voc\u00ea tamb\u00e9m s\u00f3 tem essa ideia neoliberal de liberdade como independ\u00eancia suprema, isso \u00e9 a beira do envelhecimento sem saber. Por que quando chegar o tempo e ele te fizer ref\u00e9m de condi\u00e7\u00f5es que voc\u00ea n\u00e3o vai ter, porque outra pessoa possa ter uma ideia de efici\u00eancia naquele momento, voc\u00ea n\u00e3o consegue superar aquilo. E a\u00ed voc\u00ea automaticamente se sente frustrado e faz do fracasso a sua identidade. Enquanto voc\u00ea est\u00e1 na crista da onda, transit\u00f3ria, da efici\u00eancia como ideia, voc\u00ea sobrevive. Mas depois n\u00e3o tem ferramentas para lidar com a falha, pois ela tem outra identidade que n\u00e3o aquela que a gente precisa trabalhar. Ela \u00e9 t\u00e3o equivalente ao sucesso quanto qualquer coisa. Ela vai existir junto. Voc\u00ea vai ter que estar trabalhando junto. Ela n\u00e3o \u00e9 nem bom nem ruim. O sucesso n\u00e3o \u00e9 nem bom, nem ruim. Os dois podem ser venenosos de acordo com o que voc\u00ea mistura. Esse equil\u00edbrio entre conhecer, criticar e obedecer \u00e9 o que procuro numa forma\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

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