{"id":720,"date":"2006-01-08T00:00:00","date_gmt":"2006-01-08T03:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/beta.idanca.net\/2005\/12\/17\/fazemos-o-que-temos-a-fazer\/"},"modified":"2008-08-05T14:22:38","modified_gmt":"2008-08-05T17:22:38","slug":"fazemos-o-que-temos-a-fazer","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/idanca.net\/fazemos-o-que-temos-a-fazer\/","title":{"rendered":"Fazemos o que temos a fazer | Fazemos o que temos a fazer"},"content":{"rendered":"

Esta entrevista foi originalmente publicada no weblog do autor, em novembro de 2005.<\/em><\/p>\n

H\u00e1 uma divis\u00e3o da Re.Al em v\u00e1rios blocos, digamos assim, de reflex\u00e3o, an\u00e1lise, produ\u00e7\u00e3o…Esta divis\u00e3o \u00e9 feita para o contexto criativo onde a Re.Al se insere, e para o que falta nesse contexto, ou uma aproxima\u00e7\u00e3o a modelos internacionais e que a ti te interessa mais explorar?<\/strong><\/p>\n

De certeza que n\u00e3o \u00e9 uma estrat\u00e9gia para se chegar a um modelo te\u00f3rico ou conceptual que, por alguma raz\u00e3o, queiramos atingir. \u00c9, com certeza, uma consequ\u00eancia de uma reflex\u00e3o interna e da necessidade de chegar a um modelo que, de alguma maneira, d\u00ea resposta \u00e0quilo que a Re.Al tem vindo a ser. Primeiro foi uma companhia de autor normal, depois, mesmo no in\u00edcio, tentou ser uma estrutura mais abrangente ao n\u00edvel do que \u00e9 ser um Centro Coreogr\u00e1fico, \u00e0 imagem do sistema franc\u00eas, mas muito incipiente, e \u00e0 medida que o tempo passou foi-se metamorfoseando, quer porque a sua pr\u00e1tica art\u00edstica se foi alterando por alguma raz\u00e3o, quer porque os espa\u00e7os e as condicionantes log\u00edsticas a obrigavam. Desde muito cedo que afirm\u00e1mos uma esp\u00e9cie de “bicefalia” entre aquilo que \u00e9 um trabalho de cria\u00e7\u00e3o ligado \u00e0 visibilidade e aquilo que \u00e9 um trabalho de investiga\u00e7\u00e3o e experimenta\u00e7\u00e3o. O espa\u00e7o obriga-nos a reposicionarmo-nos perante os outros e n\u00f3s pr\u00f3prios. Essa reorganiza\u00e7\u00e3o, de certa maneira, separou as obriga\u00e7\u00f5es das pessoas, no sentido em que h\u00e1 pessoas com responsabilidades espec\u00edficas, quer na difus\u00e3o, quer na prepara\u00e7\u00e3o de novos espect\u00e1culos, quer num trabalho agora mais ligado \u00e0 investiga\u00e7\u00e3o, uma \u00e1rea mais problem\u00e1tica, e \u00e0 qual demos o nome de Atelier Re.Al. Isto esteve sempre latente, mas nunca se afirmou porque \u00e9ramos uma equipa pequena. \u00c0 posteriori percebemos que tudo isto tem a ver com modelos internacionais e isso n\u00e3o \u00e9 por acaso. \u00c9 porque n\u00f3s a partir do interior tentamos criar l\u00f3gicas de rela\u00e7\u00e3o, de encontros, de plataformas de troca, seja geracionais, est\u00e9ticas, de m\u00e9todos distintos ou olhares diversos, e a consequ\u00eancia \u00e9 aproximarmo-nos ou estarmos em paralelo com estruturas que fazem a mesma coisa. De alguma maneira o que est\u00e1 por detr\u00e1s desta reestrutura\u00e7\u00e3o \u00e9 o desejo de criar um equil\u00edbrio entre o vis\u00edvel e o invis\u00edvel, de criar fluxos de contamina\u00e7\u00e3o entre a investiga\u00e7\u00e3o e a cria\u00e7\u00e3o, e entre as pessoas. <\/strong>Aquilo que substitui a ideia de companhia de dan\u00e7a est\u00e1 no centro de investiga\u00e7\u00e3o e n\u00e3o ligado \u00e0 visibilidade.<\/p>\n

H\u00e1 ent\u00e3o a recusa de uma ideia de companhia de dan\u00e7a?<\/strong><\/p>\n

Sim, mas isso desde sempre. Desde que sa\u00ed do Ballet Gulbenkian, que me apercebi que a ideia de repert\u00f3rio e bailarinos fixos n\u00e3o seria o modelo. N\u00e3o era enriquecedor, porque enriquecedor \u00e9 mudar pessoas, criar din\u00e2micas. Mas tamb\u00e9m porque n\u00e3o \u00e9 sustent\u00e1vel manter uma companhia. Houve momentos em que, tivesse eu as condi\u00e7\u00f5es, n\u00e3o acharia mal. De alguma maneira este n\u00facleo do Atelier Re.Al pode at\u00e9 tornar-se em embri\u00e3o de qualquer coisa mais est\u00e1vel. Porque uma das coisas que me angustia \u00e9 a falta de condi\u00e7\u00f5es de trabalho que as pessoas t\u00eam. Sobretudo os artistas e os bailarinos. Uma das pervers\u00f5es deste modelo de projecto de autor \u00e9 que os bailarinos s\u00e3o contratados por tr\u00eas meses e depois acabou. E, numa estrutura destas, pensando at\u00e9 nas responsabilidades hist\u00f3ricas que j\u00e1 tem, h\u00e1 que desenhar modelos que d\u00eaem qualidade de trabalho \u00e0s pessoas. <\/strong>E isso \u00e9 uma das coisas que me preocupa, sobretudo naqueles int\u00e9rpretes com quem colaboro com mais frequ\u00eancia. Mas n\u00e3o pode ser ao n\u00edvel da companhia porque isso n\u00e3o existe. Tem que ser ao n\u00edvel da investiga\u00e7\u00e3o, da reflex\u00e3o, darem aulas, fomentarem projectos.<\/p>\n

A no\u00e7\u00e3o que h\u00e1 \u00e9 que, ao longo dos 15 anos, com mudan\u00e7as de espa\u00e7o, diversos contextos, muta\u00e7\u00e3o desses contextos, houve um trabalho de resist\u00eancia e “sobreviv\u00eancia”, atrav\u00e9s do qual foram ganhando uma capacidade de se moldarem. Quinze anos depois as resist\u00eancias fazem-se de qu\u00ea? E para seguir para onde?<\/strong><\/p>\n

De facto, o nosso alimento ao longo dos \u00faltimos quinze anos tem sido os inimigos que sempre foram muito claros. Mas continuam l\u00e1. Eu sempre fui adepto da ideia de que n\u00e3o nos podemos esquecer ou acomodar. Temos que criar estrat\u00e9gias, produzir anti-corpos de forma a que n\u00e3o nos acomodemos numa esp\u00e9cie de rotina. E esta rela\u00e7\u00e3o-tens\u00e3o que existe entre o Atelier Re.Al e a Companhia Re.Al produz esse tipo de anti-corpos. Obriga as pessoas a pensarem e repensarem. Os LAB, o objecto mais paradigm\u00e1tico destes quinze anos, s\u00e3o um espa\u00e7o de reflex\u00e3o super intenso, com uma luz imensa, mesmo que na privacidade do nosso espa\u00e7o. \u00c9 de uma viol\u00eancia muito grande, e o artista que est\u00e1 no LAB tem que estar consciente disso. Neste momento temos um contrato para quinze anos, o que faz com que a resist\u00eancia do espa\u00e7o desapare\u00e7a, mas h\u00e1 resist\u00eancias internas. E em todos os projectos que criamos est\u00e1 impl\u00edcito um princ\u00edpio de resist\u00eancia. Portanto, \u00e9 uma estrat\u00e9gia. Nunca nos acomodaremos<\/strong>, penso eu. At\u00e9 porque h\u00e1 um treino de resist\u00eancia. A minha n\u00e3o s\u00e3o s\u00f3 esses quinze anos, toda a minha fam\u00edlia \u00e9 anti-fascista, eu nasci no ex\u00edlio\u2026 Eu n\u00e3o direi que est\u00e1 nos genes, mas a n\u00edvel cultural est\u00e1 impregnado na minha vida. E tamb\u00e9m a ideia de sobreviv\u00eancia. Mas h\u00e1 muita coisa a fazer.<\/p>\n

Isso \u00e9 tamb\u00e9m um discurso para o contexto? Ou seja, n\u00e3o havendo uma estrat\u00e9gia de imposi\u00e7\u00e3o de modelos, mas havendo uma sobreviv\u00eancia, essa resist\u00eancia transforma-se em qu\u00ea quando se olha ao redor e se v\u00ea que no contexto h\u00e1 outros projectos que n\u00e3o vingam, se transformam\u2026<\/strong><\/p>\n

Eu n\u00e3o sou inocente ao ponto de me isolar em rela\u00e7\u00e3o aos meus pares, mas n\u00e3o funcionamos em fun\u00e7\u00e3o das din\u00e2micas paralelas. Tratamos de n\u00f3s. E o espa\u00e7o para tratar do colectivo ser\u00e1, por exemplo, a associa\u00e7\u00e3o REDE, onde eu tamb\u00e9m estou dedicado, n\u00e3o tanto como gostaria. H\u00e1 aqui uma ideia de sobreviv\u00eancia que \u00e9 central.N\u00f3s percebemos muito rapidamente que se n\u00e3o trat\u00e1ssemos de n\u00f3s, muito dificilmente resistir\u00edamos. <\/strong><\/p>\n

E isso n\u00e3o te faz pensar no modo como \u00e9s visto?<\/strong><\/p>\n

Eu vou fazendo o meu caminho. De vez em quando vou chamado a aten\u00e7\u00e3o dos meus pares, e \u00e0s vezes de forma muito expl\u00edcita, como foi o caso de um artigo recente [(N\u00e3o) \u00e9 assim a vida<\/em>, jornal Expresso, 03 Setembro 2005] que fiz sobre o meu abandono da Plataforma [de Dan\u00e7a Contempor\u00e2nea, Faro 2005] e disse explicitamente “tomem uma posi\u00e7\u00e3o”. Se quiseres, em teoria, estruturas como a nossa, a da Vera [Mantero, Rumo do Fumo], do Francisco Camacho [Eira] \u2013 a da nossa gera\u00e7\u00e3o -, ter\u00e1 alguma responsabilidade em marcar modelos, em chamar a aten\u00e7\u00e3o para certo tipo de exig\u00eancias e de excel\u00eancia ao n\u00edvel daquilo que podemos fazer. Mas o trabalho aqui dentro \u00e9 tanto, que n\u00e3o tenho ocupado muito tempo a pensar. At\u00e9 porque ao n\u00edvel daquilo que \u00e9 a rela\u00e7\u00e3o institucional com a Re.Al, n\u00e3o mudou muita coisa. Talvez n\u00f3s tenhamos evolu\u00eddo, naquilo que \u00e9 a resist\u00eancia e autonomia, mas ainda n\u00e3o pass\u00e1mos para um patamar como em Fran\u00e7a, que \u00e9 sempre a refer\u00eancia.<\/strong> Um patamar onde \u00e0 primeira gera\u00e7\u00e3o, depois de um per\u00edodo de resist\u00eancia de dez ou quinze anos, n\u00e3o sei, o Estado diz: “estes gajos est\u00e3o aqui h\u00e1 muito tempo, provam que existem, provam que sobrevivem, etc., t\u00eam uma regularidade internacional e de cria\u00e7\u00e3o interessante e aceit\u00e1vel, vamos agarrar nesta mat\u00e9ria-prima e institucionalizar isto” mesmo com todos os perigos que uma institucionaliza\u00e7\u00e3o tem. Mas isso ainda n\u00e3o aconteceu.<\/p>\n

Por isso \u00e9 que te questionava quanto ao isolamento. \u00c9 que, provavelmente, os exemplos que justificam uma “institucionaliza\u00e7\u00e3o” n\u00e3o s\u00e3o assim tantos. Ou seja, \u00e9 um tecido, por si mesmo, muito fr\u00e1gil. <\/strong><\/p>\n

Mas a\u00ed pedes-me uma coisa ingrata que \u00e9 eu julgar os meus pares.<\/p>\n

Mas quando tu fazes este discurso de reflex\u00e3o sobre o que foram estes quinze anos, tamb\u00e9m est\u00e1s a fazer um discurso sobre o percurso dos teus pares. Ou n\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

\u00c9 engra\u00e7ado, mas eu n\u00e3o vejo a coisa assim. At\u00e9 porque eu acho que h\u00e1 pessoas que t\u00eam conseguido fazer coisas. A Rumo do Fumo tem feito um trabalho muito interessante, eles n\u00e3o se interessam por ter um espa\u00e7o por exemplo, mas interessam-se por outras coisas. Acho que, na minha gera\u00e7\u00e3o, o Paulo Ribeiro fez o seu trabalho e um trabalho interessante. Tem tido azares agora, nos \u00faltimos anos, mas fez um trabalho muito importante. E depois h\u00e1 o Rui Horta, h\u00e1 o [Jos\u00e9] Laginha, no Algarve, h\u00e1, no Porto, o Balleteatro\u2026 H\u00e1 estruturas. Mas eu estou mais preocupado com as segundas e terceiras gera\u00e7\u00f5es e com a incapacidade do Estado de se aperceber dessa situa\u00e7\u00e3o. Porque, de facto, se h\u00e1 pessoas e estruturas que n\u00e3o fizeram aquilo que temos estado a fazer, elas poderiam t\u00ea-lo feito, porque est\u00e3o em pot\u00eancia. E algumas est\u00e3o a desistir porque n\u00e3o aguentam. Nem toda a gente tem uma capacidade de resist\u00eancia a esse n\u00edvel.<\/strong><\/p>\n

Achas ent\u00e3o que o Estado tem uma responsabilidade.<\/strong><\/p>\n

Eu n\u00e3o tenho medo da palavra institucionaliza\u00e7\u00e3o. N\u00e3o a todos os n\u00edveis, mas h\u00e1 n\u00edveis importantes, sobretudo, as infra-estruturas ou as condi\u00e7\u00f5es s\u00f3cio-profissional que n\u00e3o existem, ou ao n\u00edvel da forma\u00e7\u00e3o. \u00c9 inadmiss\u00edvel que, por exemplo, ao fim de quinze anos de um fazer contempor\u00e2neo e internacional, muito ligado \u00e0quilo que de mais importante e interessante se faz na Europa, esse saber n\u00e3o seja reconhecido.<\/strong> Porque alguns de n\u00f3s est\u00e3o metidos nesses circuitos. E \u00e9 inadmiss\u00edvel que esse saber n\u00e3o seja reconhecido e reciclado, porque isso s\u00f3 a “institui\u00e7\u00e3o” o pode fazer. N\u00e3o digo uma nova institui\u00e7\u00e3o, porque tens o F\u00f3rum Dan\u00e7a ou o CEM que s\u00f3 precisam \u00e9 de condi\u00e7\u00f5es. J\u00e1 o disse em alguns textos, que h\u00e1 uma m\u00e1 estrat\u00e9gia de se continuar a promover os criadores e a cria\u00e7\u00e3o, que era pertinente no in\u00edcio dos anos 90, mas que nos \u00faltimos sete ou cinco o deixou de ser. Deveria ter havido um investimento nas infra-estruturas, nas condi\u00e7\u00f5es, na forma\u00e7\u00e3o. A\u00ed o Estado tem uma import\u00e2ncia enorme. Agora, \u00e9 evidente que as estruturas tamb\u00e9m a devem ter, sobretudo ao n\u00edvel de uma massa cr\u00edtica e da capacidade que devem ter em resistir. E inventarem novos modelos, evitarem o lamento.<\/strong><\/p>\n

Essa matura\u00e7\u00e3o \u00e9 uma coisa pensada tamb\u00e9m para o p\u00fablico? \u00c9 poss\u00edvel perceber qual \u00e9 o p\u00fablico da Re.Al?<\/strong><\/p>\n

N\u00e3o h\u00e1 uma estrat\u00e9gia de comunica\u00e7\u00e3o, n\u00e3o h\u00e1 um p\u00fablico-alvo que queiramos previamente atingir. Acho que ao n\u00edvel da apresenta\u00e7\u00e3o dos espect\u00e1culos, \u00e9 um p\u00fablico ao n\u00edvel do da arte contempor\u00e2nea. Ou seja, mais exigente, informado, que n\u00e3o vai para um espect\u00e1culo confirmar a expectativa que tem em rela\u00e7\u00e3o a esse espect\u00e1culo, mas para ser confrontado com qualquer coisa. Sabe, mas como saber\u00e1 em rela\u00e7\u00e3o a outros artistas contempor\u00e2neos, mesmo portugueses, de que estamos num territ\u00f3rio de questionamento e n\u00e3o de entretenimento. E se for \u00e0 procura do entretenimento n\u00e3o voltar\u00e1, porque n\u00e3o tem os instrumentos para descodificar o que est\u00e1 a ver. Se vai para se questionar, para reflectir connosco sobre aspectos da contemporaneidade, ent\u00e3o \u00e9 esse o espa\u00e7o que n\u00f3s temos. Um dos paradoxos do nosso trabalho \u00e9 exactamente esse: “como \u00e9 que \u00e9 poss\u00edvel ser exigente e absolutamente intransigente em rela\u00e7\u00e3o ao que est\u00e1s \u00e0 procura, com refer\u00eancias e graus de dedica\u00e7\u00e3o muito grande, mas ao mesmo tempo ser aberto e dispon\u00edvel para largar o que acabaste de adquirir porque s\u00f3 largando \u00e9 que podes voltar a questionar?” . Portanto, n\u00e3o pode haver acumula\u00e7\u00e3o, n\u00e3o pode haver satura\u00e7\u00e3o de informa\u00e7\u00e3o. Temos tido reac\u00e7\u00f5es super gratificantes nesse aspecto porque o n\u00edvel de feedback<\/em> nos encontros com o p\u00fablico, e-mails e cartas, s\u00e3o de um n\u00edvel que nos faz pensar que fazemos o que tem que ser feito.<\/strong> Este \u00e9 o princ\u00edpio para tudo. E o que temos que fazer \u00e9 que tem n\u00edveis sobre os quais teremos que ser intransigentes, ao n\u00edvel da qualidade, da pertin\u00eancia, da contemporaneidade, do cruzamento geracional\u2026 E quando dizes que somos mutantes e nos adaptamos, isso \u00e9 verdade mas n\u00e3o nos adaptamos \u00e0 procura. Adaptamo-nos ao nosso pr\u00f3prio ritmo e \u00e0 nossa pr\u00f3pria velocidade. Nesse aspecto somos privilegiados, porque somos n\u00f3s que decidimos o nosso ritmo. Mas n\u00e3o tenho bem a certeza como adquirimos esse privil\u00e9gio. Mas imagino que seja de, em momentos certos, como a Plataforma de Faro, dizer n\u00e3o. Eu j\u00e1 tinha dito n\u00e3o \u00e0 Expo\u201998, e na altura escrevi um texto [Um murro nos olhos faz ver, jornal P\u00daBLICO, 24\/12\/1998] que, curiosamente, \u00e9 quase igual ao que escrevi [ (N\u00e3o) \u00e9 assim a vida<\/em>, jornal Expresso, 03 Setembro 2005] agora, e onde j\u00e1 dizia que depois de sete anos de Nova Dan\u00e7a Portuguesa era inadmiss\u00edvel que n\u00e3o se invertesse, ou pelo menos que a Expo n\u00e3o fosse um momento onde se passasse a deixar instrumentos e infra-estruturas para um futuro, para contrariar aquele lado ef\u00e9mero e pontual, como veio a acontecer. E como acontece sempre nestas coisas.<\/p>\n

(continua…)<\/p>\n

Na 2\u00aa parte da entrevista: A cria\u00e7\u00e3o no contexto nacional<\/em>.<\/p>\n

<\/span>Esta entrevista foi originalmente publicada no weblog do autor, em novembro de 2005.<\/em> <\/span><\/p>\n

H\u00e1 uma divis\u00e3o da Re.Al em v\u00e1rios blocos, digamos assim, de reflex\u00e3o, an\u00e1lise, produ\u00e7\u00e3o…Esta divis\u00e3o \u00e9 feita para o contexto criativo onde a Re.Al se insere, e para o que falta nesse contexto, ou uma aproxima\u00e7\u00e3o a modelos internacionais e que a ti te interessa mais explorar?<\/strong><\/p>\n

De certeza que n\u00e3o \u00e9 uma estrat\u00e9gia para se chegar a um modelo te\u00f3rico ou conceptual que, por alguma raz\u00e3o, queiramos atingir. \u00c9, com certeza, uma consequ\u00eancia de uma reflex\u00e3o interna e da necessidade de chegar a um modelo que, de alguma maneira, d\u00ea resposta \u00e0quilo que a Re.Al tem vindo a ser. Primeiro foi uma companhia de autor normal, depois, mesmo no in\u00edcio, tentou ser uma estrutura mais abrangente ao n\u00edvel do que \u00e9 ser um Centro Coreogr\u00e1fico, \u00e0 imagem do sistema franc\u00eas, mas muito incipiente, e \u00e0 medida que o tempo passou foi-se metamorfoseando, quer porque a sua pr\u00e1tica art\u00edstica se foi alterando por alguma raz\u00e3o, quer porque os espa\u00e7os e as condicionantes log\u00edsticas a obrigavam. Desde muito cedo que afirm\u00e1mos uma esp\u00e9cie de “bicefalia” entre aquilo que \u00e9 um trabalho de cria\u00e7\u00e3o ligado \u00e0 visibilidade e aquilo que \u00e9 um trabalho de investiga\u00e7\u00e3o e experimenta\u00e7\u00e3o. O espa\u00e7o obriga-nos a reposicionarmo-nos perante os outros e n\u00f3s pr\u00f3prios. Essa reorganiza\u00e7\u00e3o, de certa maneira, separou as obriga\u00e7\u00f5es das pessoas, no sentido em que h\u00e1 pessoas com responsabilidades espec\u00edficas, quer na difus\u00e3o, quer na prepara\u00e7\u00e3o de novos espect\u00e1culos, quer num trabalho agora mais ligado \u00e0 investiga\u00e7\u00e3o, uma \u00e1rea mais problem\u00e1tica, e \u00e0 qual demos o nome de Atelier Re.Al. Isto esteve sempre latente, mas nunca se afirmou porque \u00e9ramos uma equipa pequena. \u00c0 posteriori percebemos que tudo isto tem a ver com modelos internacionais e isso n\u00e3o \u00e9 por acaso. \u00c9 porque n\u00f3s a partir do interior tentamos criar l\u00f3gicas de rela\u00e7\u00e3o, de encontros, de plataformas de troca, seja geracionais, est\u00e9ticas, de m\u00e9todos distintos ou olhares diversos, e a consequ\u00eancia \u00e9 aproximarmo-nos ou estarmos em paralelo com estruturas que fazem a mesma coisa. De alguma maneira o que est\u00e1 por detr\u00e1s desta reestrutura\u00e7\u00e3o \u00e9 o desejo de criar um equil\u00edbrio entre o vis\u00edvel e o invis\u00edvel, de criar fluxos de contamina\u00e7\u00e3o entre a investiga\u00e7\u00e3o e a cria\u00e7\u00e3o, e entre as pessoas. <\/strong>Aquilo que substitui a ideia de companhia de dan\u00e7a est\u00e1 no centro de investiga\u00e7\u00e3o e n\u00e3o ligado \u00e0 visibilidade.<\/p>\n

H\u00e1 ent\u00e3o a recusa de uma ideia de companhia de dan\u00e7a?<\/strong><\/p>\n

Sim, mas isso desde sempre. Desde que sa\u00ed do Ballet Gulbenkian, que me apercebi que a ideia de repert\u00f3rio e bailarinos fixos n\u00e3o seria o modelo. N\u00e3o era enriquecedor, porque enriquecedor \u00e9 mudar pessoas, criar din\u00e2micas. Mas tamb\u00e9m porque n\u00e3o \u00e9 sustent\u00e1vel manter uma companhia. Houve momentos em que, tivesse eu as condi\u00e7\u00f5es, n\u00e3o acharia mal. De alguma maneira este n\u00facleo do Atelier Re.Al pode at\u00e9 tornar-se em embri\u00e3o de qualquer coisa mais est\u00e1vel. Porque uma das coisas que me angustia \u00e9 a falta de condi\u00e7\u00f5es de trabalho que as pessoas t\u00eam. Sobretudo os artistas e os bailarinos. Uma das pervers\u00f5es deste modelo de projecto de autor \u00e9 que os bailarinos s\u00e3o contratados por tr\u00eas meses e depois acabou. E, numa estrutura destas, pensando at\u00e9 nas responsabilidades hist\u00f3ricas que j\u00e1 tem, h\u00e1 que desenhar modelos que d\u00eaem qualidade de trabalho \u00e0s pessoas. <\/strong>E isso \u00e9 uma das coisas que me preocupa, sobretudo naqueles int\u00e9rpretes com quem colaboro com mais frequ\u00eancia. Mas n\u00e3o pode ser ao n\u00edvel da companhia porque isso n\u00e3o existe. Tem que ser ao n\u00edvel da investiga\u00e7\u00e3o, da reflex\u00e3o, darem aulas, fomentarem projectos.<\/p>\n

A no\u00e7\u00e3o que h\u00e1 \u00e9 que, ao longo dos 15 anos, com mudan\u00e7as de espa\u00e7o, diversos contextos, muta\u00e7\u00e3o desses contextos, houve um trabalho de resist\u00eancia e “sobreviv\u00eancia”, atrav\u00e9s do qual foram ganhando uma capacidade de se moldarem. Quinze anos depois as resist\u00eancias fazem-se de qu\u00ea? E para seguir para onde?<\/strong><\/p>\n

De facto, o nosso alimento ao longo dos \u00faltimos quinze anos tem sido os inimigos que sempre foram muito claros. Mas continuam l\u00e1. Eu sempre fui adepto da ideia de que n\u00e3o nos podemos esquecer ou acomodar. Temos que criar estrat\u00e9gias, produzir anti-corpos de forma a que n\u00e3o nos acomodemos numa esp\u00e9cie de rotina. E esta rela\u00e7\u00e3o-tens\u00e3o que existe entre o Atelier Re.Al e a Companhia Re.Al produz esse tipo de anti-corpos. Obriga as pessoas a pensarem e repensarem. Os LAB, o objecto mais paradigm\u00e1tico destes quinze anos, s\u00e3o um espa\u00e7o de reflex\u00e3o super intenso, com uma luz imensa, mesmo que na privacidade do nosso espa\u00e7o. \u00c9 de uma viol\u00eancia muito grande, e o artista que est\u00e1 no LAB tem que estar consciente disso. Neste momento temos um contrato para quinze anos, o que faz com que a resist\u00eancia do espa\u00e7o desapare\u00e7a, mas h\u00e1 resist\u00eancias internas. E em todos os projectos que criamos est\u00e1 impl\u00edcito um princ\u00edpio de resist\u00eancia. Portanto, \u00e9 uma estrat\u00e9gia. Nunca nos acomodaremos<\/strong>, penso eu. At\u00e9 porque h\u00e1 um treino de resist\u00eancia. A minha n\u00e3o s\u00e3o s\u00f3 esses quinze anos, toda a minha fam\u00edlia \u00e9 anti-fascista, eu nasci no ex\u00edlio\u2026 Eu n\u00e3o direi que est\u00e1 nos genes, mas a n\u00edvel cultural est\u00e1 impregnado na minha vida. E tamb\u00e9m a ideia de sobreviv\u00eancia. Mas h\u00e1 muita coisa a fazer.<\/p>\n

Isso \u00e9 tamb\u00e9m um discurso para o contexto? Ou seja, n\u00e3o havendo uma estrat\u00e9gia de imposi\u00e7\u00e3o de modelos, mas havendo uma sobreviv\u00eancia, essa resist\u00eancia transforma-se em qu\u00ea quando se olha ao redor e se v\u00ea que no contexto h\u00e1 outros projectos que n\u00e3o vingam, se transformam\u2026<\/strong><\/p>\n

Eu n\u00e3o sou inocente ao ponto de me isolar em rela\u00e7\u00e3o aos meus pares, mas n\u00e3o funcionamos em fun\u00e7\u00e3o das din\u00e2micas paralelas. Tratamos de n\u00f3s. E o espa\u00e7o para tratar do colectivo ser\u00e1, por exemplo, a associa\u00e7\u00e3o REDE, onde eu tamb\u00e9m estou dedicado, n\u00e3o tanto como gostaria. H\u00e1 aqui uma ideia de sobreviv\u00eancia que \u00e9 central.N\u00f3s percebemos muito rapidamente que se n\u00e3o trat\u00e1ssemos de n\u00f3s, muito dificilmente resistir\u00edamos. <\/strong><\/p>\n

E isso n\u00e3o te faz pensar no modo como \u00e9s visto?<\/strong><\/p>\n

Eu vou fazendo o meu caminho. De vez em quando vou chamado a aten\u00e7\u00e3o dos meus pares, e \u00e0s vezes de forma muito expl\u00edcita, como foi o caso de um artigo recente [(N\u00e3o) \u00e9 assim a vida<\/em>, jornal Expresso, 03 Setembro 2005] que fiz sobre o meu abandono da Plataforma [de Dan\u00e7a Contempor\u00e2nea, Faro 2005] e disse explicitamente “tomem uma posi\u00e7\u00e3o”. Se quiseres, em teoria, estruturas como a nossa, a da Vera [Mantero, Rumo do Fumo], do Francisco Camacho [Eira] \u2013 a da nossa gera\u00e7\u00e3o -, ter\u00e1 alguma responsabilidade em marcar modelos, em chamar a aten\u00e7\u00e3o para certo tipo de exig\u00eancias e de excel\u00eancia ao n\u00edvel daquilo que podemos fazer. Mas o trabalho aqui dentro \u00e9 tanto, que n\u00e3o tenho ocupado muito tempo a pensar. At\u00e9 porque ao n\u00edvel daquilo que \u00e9 a rela\u00e7\u00e3o institucional com a Re.Al, n\u00e3o mudou muita coisa. Talvez n\u00f3s tenhamos evolu\u00eddo, naquilo que \u00e9 a resist\u00eancia e autonomia, mas ainda n\u00e3o pass\u00e1mos para um patamar como em Fran\u00e7a, que \u00e9 sempre a refer\u00eancia.<\/strong> Um patamar onde \u00e0 primeira gera\u00e7\u00e3o, depois de um per\u00edodo de resist\u00eancia de dez ou quinze anos, n\u00e3o sei, o Estado diz: “estes gajos est\u00e3o aqui h\u00e1 muito tempo, provam que existem, provam que sobrevivem, etc., t\u00eam uma regularidade internacional e de cria\u00e7\u00e3o interessante e aceit\u00e1vel, vamos agarrar nesta mat\u00e9ria-prima e institucionalizar isto” mesmo com todos os perigos que uma institucionaliza\u00e7\u00e3o tem. Mas isso ainda n\u00e3o aconteceu.<\/p>\n

Por isso \u00e9 que te questionava quanto ao isolamento. \u00c9 que, provavelmente, os exemplos que justificam uma “institucionaliza\u00e7\u00e3o” n\u00e3o s\u00e3o assim tantos. Ou seja, \u00e9 um tecido, por si mesmo, muito fr\u00e1gil. <\/strong><\/p>\n

Mas a\u00ed pedes-me uma coisa ingrata que \u00e9 eu julgar os meus pares.<\/p>\n

Mas quando tu fazes este discurso de reflex\u00e3o sobre o que foram estes quinze anos, tamb\u00e9m est\u00e1s a fazer um discurso sobre o percurso dos teus pares. Ou n\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

\u00c9 engra\u00e7ado, mas eu n\u00e3o vejo a coisa assim. At\u00e9 porque eu acho que h\u00e1 pessoas que t\u00eam conseguido fazer coisas. A Rumo do Fumo tem feito um trabalho muito interessante, eles n\u00e3o se interessam por ter um espa\u00e7o por exemplo, mas interessam-se por outras coisas. Acho que, na minha gera\u00e7\u00e3o, o Paulo Ribeiro fez o seu trabalho e um trabalho interessante. Tem tido azares agora, nos \u00faltimos anos, mas fez um trabalho muito importante. E depois h\u00e1 o Rui Horta, h\u00e1 o [Jos\u00e9] Laginha, no Algarve, h\u00e1, no Porto, o Balleteatro\u2026 H\u00e1 estruturas. Mas eu estou mais preocupado com as segundas e terceiras gera\u00e7\u00f5es e com a incapacidade do Estado de se aperceber dessa situa\u00e7\u00e3o. Porque, de facto, se h\u00e1 pessoas e estruturas que n\u00e3o fizeram aquilo que temos estado a fazer, elas poderiam t\u00ea-lo feito, porque est\u00e3o em pot\u00eancia. E algumas est\u00e3o a desistir porque n\u00e3o aguentam. Nem toda a gente tem uma capacidade de resist\u00eancia a esse n\u00edvel.<\/strong><\/p>\n

Achas ent\u00e3o que o Estado tem uma responsabilidade.<\/strong><\/p>\n

Eu n\u00e3o tenho medo da palavra institucionaliza\u00e7\u00e3o. N\u00e3o a todos os n\u00edveis, mas h\u00e1 n\u00edveis importantes, sobretudo, as infra-estruturas ou as condi\u00e7\u00f5es s\u00f3cio-profissional que n\u00e3o existem, ou ao n\u00edvel da forma\u00e7\u00e3o. \u00c9 inadmiss\u00edvel que, por exemplo, ao fim de quinze anos de um fazer contempor\u00e2neo e internacional, muito ligado \u00e0quilo que de mais importante e interessante se faz na Europa, esse saber n\u00e3o seja reconhecido.<\/strong> Porque alguns de n\u00f3s est\u00e3o metidos nesses circuitos. E \u00e9 inadmiss\u00edvel que esse saber n\u00e3o seja reconhecido e reciclado, porque isso s\u00f3 a “institui\u00e7\u00e3o” o pode fazer. N\u00e3o digo uma nova institui\u00e7\u00e3o, porque tens o F\u00f3rum Dan\u00e7a ou o CEM que s\u00f3 precisam \u00e9 de condi\u00e7\u00f5es. J\u00e1 o disse em alguns textos, que h\u00e1 uma m\u00e1 estrat\u00e9gia de se continuar a promover os criadores e a cria\u00e7\u00e3o, que era pertinente no in\u00edcio dos anos 90, mas que nos \u00faltimos sete ou cinco o deixou de ser. Deveria ter havido um investimento nas infra-estruturas, nas condi\u00e7\u00f5es, na forma\u00e7\u00e3o. A\u00ed o Estado tem uma import\u00e2ncia enorme. Agora, \u00e9 evidente que as estruturas tamb\u00e9m a devem ter, sobretudo ao n\u00edvel de uma massa cr\u00edtica e da capacidade que devem ter em resistir. E inventarem novos modelos, evitarem o lamento.<\/strong><\/p>\n

Essa matura\u00e7\u00e3o \u00e9 uma coisa pensada tamb\u00e9m para o p\u00fablico? \u00c9 poss\u00edvel perceber qual \u00e9 o p\u00fablico da Re.Al?<\/strong><\/p>\n

N\u00e3o h\u00e1 uma estrat\u00e9gia de comunica\u00e7\u00e3o, n\u00e3o h\u00e1 um p\u00fablico-alvo que queiramos previamente atingir. Acho que ao n\u00edvel da apresenta\u00e7\u00e3o dos espect\u00e1culos, \u00e9 um p\u00fablico ao n\u00edvel do da arte contempor\u00e2nea. Ou seja, mais exigente, informado, que n\u00e3o vai para um espect\u00e1culo confirmar a expectativa que tem em rela\u00e7\u00e3o a esse espect\u00e1culo, mas para ser confrontado com qualquer coisa. Sabe, mas como saber\u00e1 em rela\u00e7\u00e3o a outros artistas contempor\u00e2neos, mesmo portugueses, de que estamos num territ\u00f3rio de questionamento e n\u00e3o de entretenimento. E se for \u00e0 procura do entretenimento n\u00e3o voltar\u00e1, porque n\u00e3o tem os instrumentos para descodificar o que est\u00e1 a ver. Se vai para se questionar, para reflectir connosco sobre aspectos da contemporaneidade, ent\u00e3o \u00e9 esse o espa\u00e7o que n\u00f3s temos. Um dos paradoxos do nosso trabalho \u00e9 exactamente esse: “como \u00e9 que \u00e9 poss\u00edvel ser exigente e absolutamente intransigente em rela\u00e7\u00e3o ao que est\u00e1s \u00e0 procura, com refer\u00eancias e graus de dedica\u00e7\u00e3o muito grande, mas ao mesmo tempo ser aberto e dispon\u00edvel para largar o que acabaste de adquirir porque s\u00f3 largando \u00e9 que podes voltar a questionar?” . Portanto, n\u00e3o pode haver acumula\u00e7\u00e3o, n\u00e3o pode haver satura\u00e7\u00e3o de informa\u00e7\u00e3o. Temos tido reac\u00e7\u00f5es super gratificantes nesse aspecto porque o n\u00edvel de feedback<\/em> nos encontros com o p\u00fablico, e-mails e cartas, s\u00e3o de um n\u00edvel que nos faz pensar que fazemos o que tem que ser feito.<\/strong> Este \u00e9 o princ\u00edpio para tudo. E o que temos que fazer \u00e9 que tem n\u00edveis sobre os quais teremos que ser intransigentes, ao n\u00edvel da qualidade, da pertin\u00eancia, da contemporaneidade, do cruzamento geracional\u2026 E quando dizes que somos mutantes e nos adaptamos, isso \u00e9 verdade mas n\u00e3o nos adaptamos \u00e0 procura. Adaptamo-nos ao nosso pr\u00f3prio ritmo e \u00e0 nossa pr\u00f3pria velocidade. Nesse aspecto somos privilegiados, porque somos n\u00f3s que decidimos o nosso ritmo. Mas n\u00e3o tenho bem a certeza como adquirimos esse privil\u00e9gio. Mas imagino que seja de, em momentos certos, como a Plataforma de Faro, dizer n\u00e3o. Eu j\u00e1 tinha dito n\u00e3o \u00e0 Expo\u201998, e na altura escrevi um texto [Um murro nos olhos faz ver, jornal P\u00daBLICO, 24\/12\/1998] que, curiosamente, \u00e9 quase igual ao que escrevi [ (N\u00e3o) \u00e9 assim a vida<\/em>, jornal Expresso, 03 Setembro 2005] agora, e onde j\u00e1 dizia que depois de sete anos de Nova Dan\u00e7a Portuguesa era inadmiss\u00edvel que n\u00e3o se invertesse, ou pelo menos que a Expo n\u00e3o fosse um momento onde se passasse a deixar instrumentos e infra-estruturas para um futuro, para contrariar aquele lado ef\u00e9mero e pontual, como veio a acontecer. E como acontece sempre nestas coisas.<\/p>\n

(continua…)<\/p>\n

Na 2\u00aa parte da entrevista: A cria\u00e7\u00e3o no contexto nacional<\/em>.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Uma conversa em quatro partes de Tiago Bartolomeu Costa com o core\u00f3grafo Jo\u00e3o Fiadeiro sobre os 15 anos da Re.Al<\/span>Uma conversa em quatro partes de Tiago Bartolomeu Costa com o core\u00f3grafo Jo\u00e3o Fiadeiro sobre os 15 anos da Re.Al<\/span><\/p>\n","protected":false},"author":98,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_mi_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[47,28],"tags":[],"yoast_head":"\nFazemos o que temos a fazer | Fazemos o que temos a fazer -<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/idanca.net\/fazemos-o-que-temos-a-fazer\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pt_BR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Fazemos o que temos a fazer | Fazemos o que temos a fazer -\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Uma conversa em quatro partes de Tiago Bartolomeu Costa com o core\u00f3grafo Jo\u00e3o Fiadeiro sobre os 15 anos da Re.AlUma conversa em quatro partes de Tiago Bartolomeu Costa com o core\u00f3grafo Jo\u00e3o Fiadeiro sobre os 15 anos da Re.Al\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/idanca.net\/fazemos-o-que-temos-a-fazer\/\" \/>\n<meta property=\"article:publisher\" content=\"http:\/\/www.facebook.com\/idanca.net\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2006-01-08T03:00:00+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2008-08-05T17:22:38+00:00\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Tiago Bartolomeu Costa\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Escrito por\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Tiago Bartolomeu Costa\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Est. tempo de leitura\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"24 minutos\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/idanca.net\/fazemos-o-que-temos-a-fazer\/\",\"url\":\"https:\/\/idanca.net\/fazemos-o-que-temos-a-fazer\/\",\"name\":\"Fazemos o que temos a fazer | Fazemos o que temos a fazer -\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/idanca.net\/#website\"},\"datePublished\":\"2006-01-08T03:00:00+00:00\",\"dateModified\":\"2008-08-05T17:22:38+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/idanca.net\/#\/schema\/person\/125470cf0c95d6222d4c904951e5987e\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/idanca.net\/fazemos-o-que-temos-a-fazer\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pt-BR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/idanca.net\/fazemos-o-que-temos-a-fazer\/\"]}]},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/idanca.net\/fazemos-o-que-temos-a-fazer\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/idanca.net\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Fazemos o que temos a fazer | Fazemos o que temos a fazer\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/idanca.net\/#website\",\"url\":\"https:\/\/idanca.net\/\",\"name\":\"\",\"description\":\"portal de not\u00edcias sobre dan\u00e7a brasileira e internacional\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/idanca.net\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":\"required name=search_term_string\"}],\"inLanguage\":\"pt-BR\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/idanca.net\/#\/schema\/person\/125470cf0c95d6222d4c904951e5987e\",\"name\":\"Tiago Bartolomeu Costa\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pt-BR\",\"@id\":\"https:\/\/idanca.net\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/9e0644e59b1a1939c8af83c88df0192b?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/9e0644e59b1a1939c8af83c88df0192b?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"Tiago Bartolomeu Costa\"},\"description\":\"foi criador do site portugu\u00eas sobre artes c\u00eanicas O melhor anjo e da revista Obscena (www.revistaobscena.com). 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