{"id":738,"date":"2006-01-17T00:00:00","date_gmt":"2006-01-17T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/beta.idanca.net\/2006\/01\/17\/fazemos-o-que-temos-a-fazer-%e2%80%93-parte-3\/"},"modified":"2008-08-05T14:19:30","modified_gmt":"2008-08-05T17:19:30","slug":"fazemos-o-que-temos-a-fazer-parte-3","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/idanca.net\/fazemos-o-que-temos-a-fazer-parte-3\/","title":{"rendered":"Fazemos o que temos a fazer \u2013 parte 3 | Fazemos o que temos a fazer \u2013 parte 3"},"content":{"rendered":"

Esta entrevista foi originalmente publicada no weblog do autor, em novembro de 2005. <\/em><\/span><\/p>\n

Da mesma forma que temos, no teatro, uma constante investiga\u00e7\u00e3o acerca do lugar do actor na hierarquia c\u00e9nica, temos na dan\u00e7a diversos movimentos e correntes que pensam o lugar do int\u00e9rprete e a margem de cria\u00e7\u00e3o deste num processo de cria\u00e7\u00e3o, atendendo \u00e0quilo que s\u00e3o os c\u00f3digos cl\u00e1ssicos e a perpetua\u00e7\u00e3o destes em companhias de repert\u00f3rio. A Composi\u00e7\u00e3o em Tempo Real (CTR) \u00e9 a teoria\/proposta filos\u00f3fica (a resposta) da Re.Al e do Jo\u00e3o Fiadeiro para uma pesquisa sobre o lugar do int\u00e9rprete na cria\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

\u00c9 tamb\u00e9m. A CTR \u00e9 um monstro\u2026 e ainda est\u00e1 no in\u00edcio. Mas j\u00e1 tem um tempo de vida grande. \u00c9 um espa\u00e7o que interv\u00e9m em v\u00e1rias \u00e1reas e uma delas \u00e9 reflectir sobre o lugar do corpo e do int\u00e9rprete na composi\u00e7\u00e3o, no fazer, no imagin\u00e1rio, no significado. Pode transformar-se numa teoria da pr\u00f3pria percep\u00e7\u00e3o ou da representa\u00e7\u00e3o. \u00c9 tamb\u00e9m um espa\u00e7o onde se trabalha de uma maneira quase exclusivamente t\u00e9cnica, para quem queira s\u00f3 trabalhar, diria, nos seus n\u00edveis de confian\u00e7a, de auto-conhecimento perante aquilo que pode fazer, de relativiza\u00e7\u00e3o\u2026 Mas tamb\u00e9m tem capacidades de intervir na defini\u00e7\u00e3o de estrat\u00e9gias da pr\u00f3pria mise-en-sc\u00e9ne, de escrita dramat\u00fargica\u2026 Neste momento a metodologia tem regras, t\u00e9cnicas muito concretas, exerc\u00edcios pr\u00f3prios\u2026 e daqui a um ano ou dois talvez ela se feche num objecto n\u00e3o digo final\u2026<\/p>\n

Como \u00e9 que foi desenvolvida e como \u00e9 que se chegou a uma primeira hip\u00f3tese de confronta\u00e7\u00e3o\/utiliza\u00e7\u00e3o com outros? <\/strong><\/p>\n

Eu ainda n\u00e3o descodifiquei as raz\u00f5es, mas parte desta ideia do “porqu\u00ea?”. Ou seja, em vez de fazer sem saber porqu\u00ea, ou de fazer porque me mandam e porque sempre se fez assim, eu questionei “ser\u00e1 que eu n\u00e3o posso saber porqu\u00ea?”, “como \u00e9 que eu cheguei aqui?”, “como \u00e9 que este gesto aparece?” ou “o que \u00e9 que faz com que este gesto recorrente seja quase uma assinatura”, “at\u00e9 que ponto \u00e9 mesmo assim ou \u00e9 uma projec\u00e7\u00e3o”, o sentido da perten\u00e7a, a c\u00f3pia da c\u00f3pia\u2026 Quest\u00f5es “simples” que t\u00eam a ver com o facto de eu vir de uma forma\u00e7\u00e3o cl\u00e1ssica (no Ballet Gulbenkian) e ter vivido o lado de l\u00e1. Houve coisas que eu n\u00e3o gostava, que eu n\u00e3o queria, que fazia porque me mandavam. At\u00e9 que h\u00e1 um ponto em que eu pergunto “porqu\u00ea?”. E quando eu fa\u00e7o esta quest\u00e3o inicio o processo. Come\u00e7o a interessar-me por coisas relacionadas como a improvisa\u00e7\u00e3o, o contact improvisation. As minhas primeiras pe\u00e7as s\u00e3o, no fundo, projectos de simula\u00e7\u00e3o e de projec\u00e7\u00e3o e adapta\u00e7\u00e3o, de aplica\u00e7\u00e3o de coisas que aprendi nos workshops para as minhas pe\u00e7as. At\u00e9 que h\u00e1 um momento em que volto a perguntar “porqu\u00ea?”. E a\u00ed come\u00e7o a negar, a fechar, a evitar essa recorr\u00eancia. Come\u00e7o a desconfiar mais de mim e do meu corpo. “Este gajo n\u00e3o faz necessariamente aquilo que devia fazer. Se calhar anda-me a enganar. Ent\u00e3o deixa-me descodificar como \u00e9 que isto funciona”. Depois h\u00e1 uma fase em que me come\u00e7o a interessar em ci\u00eancias cognitivas, sobre o funcionamento comportamental, aquilo que nos faz ser quem somos, aquilo que \u00e9 a percep\u00e7\u00e3o, um interesse sobre as ci\u00eancias humanas\u2026 Come\u00e7o a ser contaminado por todas essas estrat\u00e9gias e percebo que eu pr\u00f3prio tinha mecanismos que j\u00e1 me eram naturais. Mecanismos de viv\u00eancia do presente muito intensos, de selec\u00e7\u00e3o de mem\u00f3rias, que podiam ser muito interessantes se descodificados e utilizados primeiro como t\u00e9cnica, depois como m\u00e9todo. N\u00e3o tinha sido por acaso que uns anos antes eu me tinha feito aquela pergunta. Mais tarde percebi que tinham tamb\u00e9m a ver com a minha vida pessoal, enquanto filho de exilados, uma vida um pouco tr\u00e1gica, a minha rela\u00e7\u00e3o com a morte at\u00e9 aos dez anos\u2026 fez com que eu me esquecesse de coisas. A coisa foi evoluindo at\u00e9 ao ponto em que eu sozinho j\u00e1 n\u00e3o conseguia processar nem tanta informa\u00e7\u00e3o nem a complexidade destas quest\u00f5es, e comecei a reunir uma s\u00e9rie de pessoas que n\u00e3o s\u00f3 de dentro faziam como de fora pensavam. Os workshops passaram sempre a ser acompanhados por pensadores e fazedores e come\u00e7\u00e1mos a criar um discurso, a simplificar, a separar. Ao mesmo tempo que ia ensinando, ia testando e aprendendo coisas. Depois ficava a remoer\u2026<\/p>\n

Devemos, ent\u00e3o, ao se falar do m\u00e9todo falar tamb\u00e9m de um processo onde deve ser utilizada (ou manipulada) a autobiografia, convocado o modo como a pessoa se relaciona quer com o quotidiano – quer com o processo criativo, mas tamb\u00e9m com o modo como vai construindo uma persona -, ou, pelo contr\u00e1rio, \u00e9 precisamente um abandono de todas essas regras de composi\u00e7\u00e3o, para se poder perceber a “justifica\u00e7\u00e3o” para se poder fazer uma determinada coisa e n\u00e3o outra? <\/strong><\/p>\n

H\u00e1 um princ\u00edpio base que \u00e9 a ideia de que tu n\u00e3o controlas o que representas. Portanto, n\u00e3o vale a pena come\u00e7ar por a\u00ed. Tu s\u00f3 sabes o que significas no fim e s\u00f3 se algu\u00e9m te disser ou, sobretudo, quando se fecha um ciclo da tua actividade. Enquanto int\u00e9rprete n\u00e3o deves agir em fun\u00e7\u00e3o de uma imagem que tens de ti, ou do que tu pensas representar, mas agir em fun\u00e7\u00e3o de um conjunto de crit\u00e9rios que o m\u00e9todo te fornece para que n\u00e3o percas o eixo, o fluxo da tua presen\u00e7a. Mas esses crit\u00e9rios n\u00e3o t\u00eam nada a ver com aquilo que significas. Isso \u00e9 o trabalho de quem te v\u00ea. Tem a ver com crit\u00e9rios que s\u00e3o definidos pela pr\u00f3pria metodologia. Isso liberta imediatamente o int\u00e9rprete daquilo que representa e, portanto, do julgamento de si pr\u00f3prio.<\/p>\n

Portanto, n\u00e3o vale tudo\u2026<\/strong><\/p>\n

N\u00e3o vale tudo, antes pelo contr\u00e1rio. \u00c9 at\u00e9 uma metodologia bastante r\u00edgida, no sentido em que n\u00e3o se antecipa \u2013 n\u00e3o h\u00e1 um gui\u00e3o ou uma dramaturgia -, mas os condicionalismos s\u00e3o tantos e tais, e de uma exig\u00eancia e complexidade tal que quase s\u00f3 podes fazer aquilo. \u00c9 muito t\u00e9nue a rela\u00e7\u00e3o entre o livre-arb\u00edtrio e a no\u00e7\u00e3o de liberdade. A liberdade est\u00e1 muito associada a uma ideia de responsabilidade, e a responsabilidade a uma ideia de escolha, de op\u00e7\u00e3o perante duas ou tr\u00eas, quatro, cinco, seis possibilidades… O que o m\u00e9todo faz \u00e9 dar-te a possibilidade de escolha, de cada vez que chegas a um s\u00edtio em que tens que tomar uma op\u00e7\u00e3o. E essa escolha n\u00e3o te \u00e9 dada cerebralmente, \u00e9 antes a intui\u00e7\u00e3o que manda. Nesse aspecto o m\u00e9todo est\u00e1 completamente dependente dos n\u00edveis de confian\u00e7a que cada int\u00e9rprete tem, de modo a que no momento de escolha a sua intui\u00e7\u00e3o \u2013 e n\u00e3o uma intui\u00e7\u00e3o pessoal, mas uma art\u00edstica, de “compositor”, decida por aquela op\u00e7\u00e3o que for a melhor, a mais apropriada tendo em considera\u00e7\u00e3o a sua experi\u00eancia, a sua sensibilidade. O que \u00e9 importante neste processo \u00e9 que tu te libertas do que representas. Tudo tem a ver com medos de “ir para ali”, receios de representar “isto”, desejos de representar “aquilo”. “Eu quero” n\u00e3o existe. “Eu gostava” n\u00e3o existe. “Eu desejo” n\u00e3o existe. O que existe \u00e9 “eu fa\u00e7o”. \u00c9 evidente que se tu vais numa determinada linha, se v\u00eas uma determinada ac\u00e7\u00e3o, e de repente o teu corpo te diz “n\u00e3o v\u00e1s por aqui” \u2013 j\u00e1 que ele tem exactamente como fun\u00e7\u00e3o preservar a tua seguran\u00e7a -, mas tu disseres “n\u00e3o, vou por aqui, porque estou a aplicar este m\u00e9todo que n\u00e3o me pertence mas que eu aplico”, vais entrar em conflito com o teu corpo. Da\u00ed vai surgir qualquer coisa de emocional, que tu tens que gerir tamb\u00e9m. Mas a verdade \u00e9 que o teu corpo n\u00e3o pode ganhar. E uma das raz\u00f5es [do m\u00e9todo] \u00e9 permitir que o corpo possa ir para s\u00edtios para onde nunca iria, se fosse “por livre vontade”. A ideia n\u00e3o \u00e9 impedir que o int\u00e9rprete ou\u00e7a o seu corpo e que n\u00e3o confie no seu corpo, antes pelo contr\u00e1rio.<\/p>\n

O “formalismo” no qual um espect\u00e1culo se organiza, dado pela fixa\u00e7\u00e3o de gestos e sequ\u00eancias, n\u00e3o poder\u00e1 contradizer o modo como esse processo se desenvolve? <\/strong><\/p>\n

\u00c9 um perigo. Mas isso \u00e9 verdade em projectos de grupo. Uma coisa \u00e9 fazeres isso sozinho e isolado como eu fiz, por exemplo, no I am here, um produto cem por cento CTR. A ideia \u00e9 que se consiga num grupo fazer a mesma coisa. J\u00e1 n\u00e3o depende de ti, mas de ti no meio dos outros, no que isso exige de uma qualidade de auto-observa\u00e7\u00e3o e auto-reflex\u00e3o\u2026 H\u00e1 outros aspectos, como por exemplo, a escrita dramat\u00fargica. Saber at\u00e9 que ponto podemos ou n\u00e3o fazer com que o m\u00e9todo interfira n\u00e3o s\u00f3 na produ\u00e7\u00e3o da mat\u00e9ria, mas na sua preserva\u00e7\u00e3o, e na capacidade de reprodu\u00e7\u00e3o, sem que perca qualidades \u00e0 medida que vai sendo reproduzida. E isso \u00e9 um grande desafio. H\u00e1 pouco tempo apercebi-me de um equ\u00edvoco de foco que tinha em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 pr\u00f3pria metodologia, que achava ter como principal objectivo entregar \u00e0quele corpo a credibilidade que s\u00f3 a primeira vez pode produzir. De alguma maneira eu negava-me a fixar e a \u00fanica coisa que fazia era desenhar uma estrat\u00e9gia de condicionalismos. Eu condicionava a ac\u00e7\u00e3o, mas n\u00e3o intervinha na ac\u00e7\u00e3o, porque estava convencido que era no facto de ser a primeira ac\u00e7\u00e3o, a primeira vez, que estava associada a credibilidade. N\u00e3o deixa de ser verdade, mas \u00e9 perfeitamente poss\u00edvel repetir-se e preservar a credibilidade, desde que naquele momento da repeti\u00e7\u00e3o estejas tamb\u00e9m presente. Por outro lado, h\u00e1 uma coisa que sempre me fascinou muito, que \u00e9 a ideia de ir mais longe na complexidade que uma frase pode ter desde que haja tempo de olhar para ela, assentar, deixar morrer\u2026<\/p>\n

\u00c9 o corpo que est\u00e1 ao servi\u00e7o do processo criativo ou o processo que vai caucionando o discurso que o pr\u00f3prio corpo produz? <\/strong><\/p>\n

Eu acho que \u00e9 o corpo que est\u00e1 ao servi\u00e7o de um processo criativo. \u00c9 esse o objectivo principal desta metodologia, para al\u00e9m dos processos e vantagens perif\u00e9ricas ou paralelas que possa ter ao n\u00edvel do auto-conhecimento e da pr\u00f3pria solidifica\u00e7\u00e3o da “personagem” uma vez constru\u00edda. Estamos a falar aqui de uma fase de trabalho anterior \u00e0 apresenta\u00e7\u00e3o, anterior \u00e0 “personagem”. Estamos \u00e0 procura.<\/p>\n

Mas \u00e9 anterior at\u00e9 mesmo \u00e0 concep\u00e7\u00e3o? <\/strong><\/p>\n

Exactamente.<\/p>\n

O processo n\u00e3o existe como ponto para chegar a algo que possa ser questionado directamente por quem v\u00ea? <\/strong><\/p>\n

Sim, mas esse “algo” s\u00f3 ganha forma no fim. N\u00e3o existe antes, ao contr\u00e1rio de outros processos. S\u00f3 no fim \u00e9 que vamos perceber o que fizemos e porque \u00e9 que o fizemos. E saber se isso que fizemos tem ou n\u00e3o consist\u00eancia para ser depois trabalhado de uma maneira j\u00e1 completamente distanciada das op\u00e7\u00f5es do pr\u00f3prio int\u00e9rprete. Se tivermos a imagem do escultor tradicional que trabalha em pedra, estamos \u00e0 procura da pedra. E de uma pedra que j\u00e1 tenha a escultura em pot\u00eancia.<\/p>\n

Era o que dizia o Miguel-\u00c2ngelo acerca do seu David. Ele j\u00e1 estava dentro da pedra. <\/strong><\/p>\n

Exactamente. Ou seja, eu prefiro perder 80% do meu tempo \u00e0 procura da pedra, do que 20% \u00e0 procura dela e 80% a esculpir uma pedra de m\u00e1 qualidade. A metodologia tem essa fun\u00e7\u00e3o que \u00e9 produzir a pedra de qualidade. E h\u00e1 um momento em que se diz “a pedra est\u00e1 aqui, agora vamos trabalhar nela”. E este \u00e9 um trabalho muito complexo tamb\u00e9m.<\/p>\n

Essa ser\u00e1 j\u00e1 uma segunda fase. <\/strong><\/p>\n

Sim. E completamente distinta, na qual a metodologia j\u00e1 tem a fun\u00e7\u00e3o que tem na cria\u00e7\u00e3o de um espect\u00e1culo de teatro. J\u00e1 n\u00e3o tem nada a ver com o int\u00e9rprete. Inclusive pode ser outro int\u00e9rprete. N\u00e3o tem que ser o mesmo que produziu a pedra. Porque uma coisa \u00e9 a produ\u00e7\u00e3o do ambiente, do potencial dramat\u00fargico de um espa\u00e7o a trabalhar e outra coisa \u00e9 trabalh\u00e1-lo. Ao trabalh\u00e1-lo j\u00e1 s\u00e3o outras sensibilidades. Uma das estrat\u00e9gias que vamos ter aqui \u00e9, numa primeira fase, trabalhar-se uma mat\u00e9ria bruta, numa segunda trabalhar em estrat\u00e9gias de fixa\u00e7\u00e3o, na terceira os imagin\u00e1rios, e numa quarta fase trabalhamos em processos de mise-en-sc\u00e9ne. S\u00e3o fases distintas, que implicam l\u00f3gicas distintas e quase como se uma n\u00e3o tivesse nada a ver com a outra. Agora ainda estamos a ver at\u00e9 que ponto \u00e9 que a metodologia, mesmo na sua produ\u00e7\u00e3o original da pedra, dessa mat\u00e9ria-prima, consiga resolver grande parte dos problemas, quer da escrita, quer da fixa\u00e7\u00e3o, quer da pr\u00f3pria mise-en-sc\u00e9ne. O acto criativo depende muito de uma sensibilidade, de uma disponibilidade, de uma aten\u00e7\u00e3o, de um tempo e de uma confian\u00e7a, de uma capacidade de perder. Uma das coisas que o m\u00e9todo de CTP diz \u00e9 que tu tens que ir quase at\u00e9 ao fim e, se poss\u00edvel, “sobreviver” a morte de uma ac\u00e7\u00e3o. Porque s\u00f3 assim \u00e9 que podes perceber que houve uma ilus\u00e3o de \u00f3ptica e tu n\u00e3o est\u00e1s t\u00e3o perto do fim quanto pensavas. Muitos dos reflexos que o int\u00e9rprete que trabalha de uma maneira mais convencional tem \u00e9 de nunca chegar perto desse limiar. O que \u00e9 francamente uma pena, porque a maior parte das coisas passam-se a\u00ed.<\/p>\n

E n\u00e3o chega porqu\u00ea? Porque n\u00e3o tem no\u00e7\u00e3o do perigo que isso possa representar? <\/strong><\/p>\n

N\u00e3o ter\u00e1 no\u00e7\u00e3o, mas o seu corpo sim. No fundo, h\u00e1 uma aparente pervers\u00e3o do trabalho que \u00e9 a de retirar ao int\u00e9rprete um conjunto de caracter\u00edsticas que n\u00f3s temos como adquiridas \u2013 ou que o int\u00e9rprete deve ter -, “eu sei, eu gosto, eu quero, eu sou criativo porque fa\u00e7o o que quero”. Isso desaparece tudo, sendo que \u00e9 recuperado se, de facto, sobreviveres \u00e0 ideia de perder, \u00e0 ideia de sil\u00eancio, de n\u00e3o significar, \u00e0 ideia de n\u00e3o controlares o que significas, que \u00e9 das coisas mais dif\u00edceis. Tens s\u00f3 que confiar. E se tu est\u00e1s, o outro tamb\u00e9m est\u00e1\u2026 est\u00e3o todos no s\u00edtio certo. E se todos est\u00e3o no s\u00edtio certo, criam-se as condi\u00e7\u00f5es para que quem olha de fora possa projectar a sua pr\u00f3pria interpreta\u00e7\u00e3o. De certa maneira o trabalho proporciona uma esp\u00e9cie de tela branca para que a escrita seja feita. E um dos grandes objectivos da metodologia, \u00e9 criar uma qualidade invis\u00edvel para que o “sub-texto” possa sobreviver e emergir. Ou seja, que o texto em si seja s\u00f3 uma arquitectura, uma estrutura necess\u00e1ria, porque sem ele n\u00e3o h\u00e1 sub-texto ou entrelinhas\u2026 e o que \u00e9 importante \u00e9 o que est\u00e1 nas entrelinhas. As linhas s\u00e3o necess\u00e1rias, mas n\u00e3o podem criar questionamento ou polui\u00e7\u00e3o visual, imag\u00e9tica ou outra. T\u00eam que ser limpas. \u00c9 um m\u00e9todo que, de alguma maneira, questiona de forma violenta e radical alguns dos pressupostos do que \u00e9 o compor, como seja s\u00f3 saber no fim o que disse, ou a rela\u00e7\u00e3o entre liberdade e livro-arb\u00edtrio e o ir contra o corpo, question\u00e1-lo\u2026<\/p>\n

E o que \u00e9 que isso est\u00e1 a dizer aquilo que \u00e9 a dan\u00e7a? Como \u00e9 que um processo t\u00e3o complexo no final se apresenta como “\u00f3bvio”? <\/strong><\/p>\n

Isso para mim \u00e9 um falso problema. O m\u00e9todo tem uma no\u00e7\u00e3o muito profunda sobre o acto de fazer, de percepcionar e de viver, de ficcionar, mas sem perder a rela\u00e7\u00e3o com a conven\u00e7\u00e3o. \u00c9 evidente que \u00e0 semelhan\u00e7a de outros m\u00e9todos isto poder\u00e1 ser muito \u00fatil se n\u00e3o for por osmose, por adapta\u00e7\u00e3o\u2026 E \u00e9 verdade que o tipo de trabalho que eu fa\u00e7o, por exigir uma consci\u00eancia do int\u00e9rprete, quase reflexa, onde existe uma periferia \u00e0 volta de um centro, implica uma liberdade grande em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 ideia de concreto. Ou seja, \u00e9 exigido ao int\u00e9rprete uma velocidade de circula\u00e7\u00e3o entre aquilo que \u00e9 a conven\u00e7\u00e3o \u2013 eu sei que tu sabes que eu sei que tu sabes\u2026 -, e o seu negativo, onde tu podes ir beber, ir trabalhar, “ir e voltar”, exactamente para criares esses pequenos desvios, essas nuances, que \u00e9 o que vai criar a possibilidade de tens\u00e3o, ruptura, questionamento. Vai preservar a aten\u00e7\u00e3o do espectador a partir da tens\u00e3o que tu provocas interiormente a partir desse “ir e voltar”. N\u00e3o se trata de ir e n\u00e3o voltar, porque isso \u00e9 fic\u00e7\u00e3o cient\u00edfica e \u00e9 um trabalho que tem a ver com probabilidades, mas de preservar a tens\u00e3o do poss\u00edvel, ali na fronteira do descarrilamento total. Mas sem nunca passar para l\u00e1.<\/p>\n

Ent\u00e3o n\u00e3o deixa de ser uma reflex\u00e3o dentro das fronteiras do que \u00e9 a dan\u00e7a\u2026 <\/strong><\/p>\n

N\u00e3o me interessa ter um caminho do lado de fora, porque s\u00f3 atrav\u00e9s das conven\u00e7\u00f5es \u00e9 que me poderei questionar e ao espectador. Tem a ver com o manual, o artesanal, o poder-se tocar. Isto implica que eu tenha um int\u00e9rprete com este tipo de caracter\u00edsticas. E, normalmente, um int\u00e9rprete que venha da dan\u00e7a, se n\u00e3o estiver muito condicionado pela sua pr\u00f3pria forma\u00e7\u00e3o e estrat\u00e9gias, \u00e9 um int\u00e9rprete perfeito. Por um lado partilha todas as condi\u00e7\u00f5es que partilhamos \u2013 porque \u00e9 uma pessoa como todas as outras e se tiver um bocado de esp\u00edrito cr\u00edtico, capacidade de an\u00e1lise e distanciamento de n\u00e3o se levar tanto a s\u00e9rio -, consegue colocar-se no meio de uma massa imensa de movimento, em que ele tem muito pouca capacidade de controlo. Por outro lado tem a capacidade \u2013 porque aprendeu, porque sabe -, de se desviar, de aceitar a abstrac\u00e7\u00e3o como algo de perfeitamente concreto.<\/p>\n

O que \u00e9 que isto poder\u00e1 dizer n\u00e3o s\u00f3 \u00e0s novas gera\u00e7\u00f5es de criadores, mas tamb\u00e9m aos outros colaboradores, de outras \u00e1reas, sobre uma necessidade de pensar seja o lugar da dan\u00e7a seja o lugar do int\u00e9rprete na composi\u00e7\u00e3o coreogr\u00e1fica? Como \u00e9 que um conjunto de elementos se podem organizar para a constru\u00e7\u00e3o de objectos perform\u00e1ticos que pensem dentro das conven\u00e7\u00f5es, conscientes desses limites, para que o objecto seja menos ef\u00e9mero do que inerentemente \u00e9? <\/strong><\/p>\n

Isso j\u00e1 me ultrapassa. Eu fa\u00e7o o que tenho que fazer. Nunca me posso esquecer que sou um artista e que a raz\u00e3o de ser deste m\u00e9todo \u00e9, neste caso, a cria\u00e7\u00e3o de espect\u00e1culos. Porque se \u00e0s vezes me esque\u00e7o e penso que sou s\u00f3 pedagogo, investigador ou penso que este trabalho pode ter muito interesse noutras \u00e1reas do pensamento e das ci\u00eancias, n\u00e3o posso seguir por a\u00ed. N\u00e3o me posso esquecer ao que vim e porque raz\u00e3o estou aqui. Por ser um m\u00e9todo t\u00e3o complexo, intenso e forte, colocando o dedo na feira de v\u00e1rios problemas que j\u00e1 v\u00eam vindo a ser analisados ao longo dos s\u00e9culos, quando, por exemplo, o colocarmos em papel, de uma maneira definitiva-provis\u00f3ria, e quando come\u00e7ar a haver uma rotina e uma l\u00f3gica acho que pode ser um instrumento importante de provocar movimento. Tamb\u00e9m pelo seu grau definitivo. Trata-se sobretudo de trabalhar no que n\u00e3o se deve fazer. Eu condiciono direc\u00e7\u00f5es, n\u00e3o por dizer para onde se deve ir, mas evitando ou impedindo que se v\u00e1 por certos s\u00edtios. E o facto de tu n\u00e3o ires para onde normalmente se vai, obriga-te a pensar porque \u00e9 que ias.<\/p>\n

(…continua)Esta entrevista foi originalmente publicada no weblog do autor, em novembro de 2005. <\/em><\/span><\/p>\n

Da mesma forma que temos, no teatro, uma constante investiga\u00e7\u00e3o acerca do lugar do actor na hierarquia c\u00e9nica, temos na dan\u00e7a diversos movimentos e correntes que pensam o lugar do int\u00e9rprete e a margem de cria\u00e7\u00e3o deste num processo de cria\u00e7\u00e3o, atendendo \u00e0quilo que s\u00e3o os c\u00f3digos cl\u00e1ssicos e a perpetua\u00e7\u00e3o destes em companhias de repert\u00f3rio. A Composi\u00e7\u00e3o em Tempo Real (CTR) \u00e9 a teoria\/proposta filos\u00f3fica (a resposta) da Re.Al e do Jo\u00e3o Fiadeiro para uma pesquisa sobre o lugar do int\u00e9rprete na cria\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

\u00c9 tamb\u00e9m. A CTR \u00e9 um monstro\u2026 e ainda est\u00e1 no in\u00edcio. Mas j\u00e1 tem um tempo de vida grande. \u00c9 um espa\u00e7o que interv\u00e9m em v\u00e1rias \u00e1reas e uma delas \u00e9 reflectir sobre o lugar do corpo e do int\u00e9rprete na composi\u00e7\u00e3o, no fazer, no imagin\u00e1rio, no significado. Pode transformar-se numa teoria da pr\u00f3pria percep\u00e7\u00e3o ou da representa\u00e7\u00e3o. \u00c9 tamb\u00e9m um espa\u00e7o onde se trabalha de uma maneira quase exclusivamente t\u00e9cnica, para quem queira s\u00f3 trabalhar, diria, nos seus n\u00edveis de confian\u00e7a, de auto-conhecimento perante aquilo que pode fazer, de relativiza\u00e7\u00e3o\u2026 Mas tamb\u00e9m tem capacidades de intervir na defini\u00e7\u00e3o de estrat\u00e9gias da pr\u00f3pria mise-en-sc\u00e9ne, de escrita dramat\u00fargica\u2026 Neste momento a metodologia tem regras, t\u00e9cnicas muito concretas, exerc\u00edcios pr\u00f3prios\u2026 e daqui a um ano ou dois talvez ela se feche num objecto n\u00e3o digo final\u2026<\/p>\n

Como \u00e9 que foi desenvolvida e como \u00e9 que se chegou a uma primeira hip\u00f3tese de confronta\u00e7\u00e3o\/utiliza\u00e7\u00e3o com outros? <\/strong><\/p>\n

Eu ainda n\u00e3o descodifiquei as raz\u00f5es, mas parte desta ideia do “porqu\u00ea?”. Ou seja, em vez de fazer sem saber porqu\u00ea, ou de fazer porque me mandam e porque sempre se fez assim, eu questionei “ser\u00e1 que eu n\u00e3o posso saber porqu\u00ea?”, “como \u00e9 que eu cheguei aqui?”, “como \u00e9 que este gesto aparece?” ou “o que \u00e9 que faz com que este gesto recorrente seja quase uma assinatura”, “at\u00e9 que ponto \u00e9 mesmo assim ou \u00e9 uma projec\u00e7\u00e3o”, o sentido da perten\u00e7a, a c\u00f3pia da c\u00f3pia\u2026 Quest\u00f5es “simples” que t\u00eam a ver com o facto de eu vir de uma forma\u00e7\u00e3o cl\u00e1ssica (no Ballet Gulbenkian) e ter vivido o lado de l\u00e1. Houve coisas que eu n\u00e3o gostava, que eu n\u00e3o queria, que fazia porque me mandavam. At\u00e9 que h\u00e1 um ponto em que eu pergunto “porqu\u00ea?”. E quando eu fa\u00e7o esta quest\u00e3o inicio o processo. Come\u00e7o a interessar-me por coisas relacionadas como a improvisa\u00e7\u00e3o, o contact improvisation. As minhas primeiras pe\u00e7as s\u00e3o, no fundo, projectos de simula\u00e7\u00e3o e de projec\u00e7\u00e3o e adapta\u00e7\u00e3o, de aplica\u00e7\u00e3o de coisas que aprendi nos workshops para as minhas pe\u00e7as. At\u00e9 que h\u00e1 um momento em que volto a perguntar “porqu\u00ea?”. E a\u00ed come\u00e7o a negar, a fechar, a evitar essa recorr\u00eancia. Come\u00e7o a desconfiar mais de mim e do meu corpo. “Este gajo n\u00e3o faz necessariamente aquilo que devia fazer. Se calhar anda-me a enganar. Ent\u00e3o deixa-me descodificar como \u00e9 que isto funciona”. Depois h\u00e1 uma fase em que me come\u00e7o a interessar em ci\u00eancias cognitivas, sobre o funcionamento comportamental, aquilo que nos faz ser quem somos, aquilo que \u00e9 a percep\u00e7\u00e3o, um interesse sobre as ci\u00eancias humanas\u2026 Come\u00e7o a ser contaminado por todas essas estrat\u00e9gias e percebo que eu pr\u00f3prio tinha mecanismos que j\u00e1 me eram naturais. Mecanismos de viv\u00eancia do presente muito intensos, de selec\u00e7\u00e3o de mem\u00f3rias, que podiam ser muito interessantes se descodificados e utilizados primeiro como t\u00e9cnica, depois como m\u00e9todo. N\u00e3o tinha sido por acaso que uns anos antes eu me tinha feito aquela pergunta. Mais tarde percebi que tinham tamb\u00e9m a ver com a minha vida pessoal, enquanto filho de exilados, uma vida um pouco tr\u00e1gica, a minha rela\u00e7\u00e3o com a morte at\u00e9 aos dez anos\u2026 fez com que eu me esquecesse de coisas. A coisa foi evoluindo at\u00e9 ao ponto em que eu sozinho j\u00e1 n\u00e3o conseguia processar nem tanta informa\u00e7\u00e3o nem a complexidade destas quest\u00f5es, e comecei a reunir uma s\u00e9rie de pessoas que n\u00e3o s\u00f3 de dentro faziam como de fora pensavam. Os workshops passaram sempre a ser acompanhados por pensadores e fazedores e come\u00e7\u00e1mos a criar um discurso, a simplificar, a separar. Ao mesmo tempo que ia ensinando, ia testando e aprendendo coisas. Depois ficava a remoer\u2026<\/p>\n

Devemos, ent\u00e3o, ao se falar do m\u00e9todo falar tamb\u00e9m de um processo onde deve ser utilizada (ou manipulada) a autobiografia, convocado o modo como a pessoa se relaciona quer com o quotidiano – quer com o processo criativo, mas tamb\u00e9m com o modo como vai construindo uma persona -, ou, pelo contr\u00e1rio, \u00e9 precisamente um abandono de todas essas regras de composi\u00e7\u00e3o, para se poder perceber a “justifica\u00e7\u00e3o” para se poder fazer uma determinada coisa e n\u00e3o outra? <\/strong><\/p>\n

H\u00e1 um princ\u00edpio base que \u00e9 a ideia de que tu n\u00e3o controlas o que representas. Portanto, n\u00e3o vale a pena come\u00e7ar por a\u00ed. Tu s\u00f3 sabes o que significas no fim e s\u00f3 se algu\u00e9m te disser ou, sobretudo, quando se fecha um ciclo da tua actividade. Enquanto int\u00e9rprete n\u00e3o deves agir em fun\u00e7\u00e3o de uma imagem que tens de ti, ou do que tu pensas representar, mas agir em fun\u00e7\u00e3o de um conjunto de crit\u00e9rios que o m\u00e9todo te fornece para que n\u00e3o percas o eixo, o fluxo da tua presen\u00e7a. Mas esses crit\u00e9rios n\u00e3o t\u00eam nada a ver com aquilo que significas. Isso \u00e9 o trabalho de quem te v\u00ea. Tem a ver com crit\u00e9rios que s\u00e3o definidos pela pr\u00f3pria metodologia. Isso liberta imediatamente o int\u00e9rprete daquilo que representa e, portanto, do julgamento de si pr\u00f3prio.<\/p>\n

Portanto, n\u00e3o vale tudo\u2026<\/strong><\/p>\n

N\u00e3o vale tudo, antes pelo contr\u00e1rio. \u00c9 at\u00e9 uma metodologia bastante r\u00edgida, no sentido em que n\u00e3o se antecipa \u2013 n\u00e3o h\u00e1 um gui\u00e3o ou uma dramaturgia -, mas os condicionalismos s\u00e3o tantos e tais, e de uma exig\u00eancia e complexidade tal que quase s\u00f3 podes fazer aquilo. \u00c9 muito t\u00e9nue a rela\u00e7\u00e3o entre o livre-arb\u00edtrio e a no\u00e7\u00e3o de liberdade. A liberdade est\u00e1 muito associada a uma ideia de responsabilidade, e a responsabilidade a uma ideia de escolha, de op\u00e7\u00e3o perante duas ou tr\u00eas, quatro, cinco, seis possibilidades… O que o m\u00e9todo faz \u00e9 dar-te a possibilidade de escolha, de cada vez que chegas a um s\u00edtio em que tens que tomar uma op\u00e7\u00e3o. E essa escolha n\u00e3o te \u00e9 dada cerebralmente, \u00e9 antes a intui\u00e7\u00e3o que manda. Nesse aspecto o m\u00e9todo est\u00e1 completamente dependente dos n\u00edveis de confian\u00e7a que cada int\u00e9rprete tem, de modo a que no momento de escolha a sua intui\u00e7\u00e3o \u2013 e n\u00e3o uma intui\u00e7\u00e3o pessoal, mas uma art\u00edstica, de “compositor”, decida por aquela op\u00e7\u00e3o que for a melhor, a mais apropriada tendo em considera\u00e7\u00e3o a sua experi\u00eancia, a sua sensibilidade. O que \u00e9 importante neste processo \u00e9 que tu te libertas do que representas. Tudo tem a ver com medos de “ir para ali”, receios de representar “isto”, desejos de representar “aquilo”. “Eu quero” n\u00e3o existe. “Eu gostava” n\u00e3o existe. “Eu desejo” n\u00e3o existe. O que existe \u00e9 “eu fa\u00e7o”. \u00c9 evidente que se tu vais numa determinada linha, se v\u00eas uma determinada ac\u00e7\u00e3o, e de repente o teu corpo te diz “n\u00e3o v\u00e1s por aqui” \u2013 j\u00e1 que ele tem exactamente como fun\u00e7\u00e3o preservar a tua seguran\u00e7a -, mas tu disseres “n\u00e3o, vou por aqui, porque estou a aplicar este m\u00e9todo que n\u00e3o me pertence mas que eu aplico”, vais entrar em conflito com o teu corpo. Da\u00ed vai surgir qualquer coisa de emocional, que tu tens que gerir tamb\u00e9m. Mas a verdade \u00e9 que o teu corpo n\u00e3o pode ganhar. E uma das raz\u00f5es [do m\u00e9todo] \u00e9 permitir que o corpo possa ir para s\u00edtios para onde nunca iria, se fosse “por livre vontade”. A ideia n\u00e3o \u00e9 impedir que o int\u00e9rprete ou\u00e7a o seu corpo e que n\u00e3o confie no seu corpo, antes pelo contr\u00e1rio.<\/p>\n

O “formalismo” no qual um espect\u00e1culo se organiza, dado pela fixa\u00e7\u00e3o de gestos e sequ\u00eancias, n\u00e3o poder\u00e1 contradizer o modo como esse processo se desenvolve? <\/strong><\/p>\n

\u00c9 um perigo. Mas isso \u00e9 verdade em projectos de grupo. Uma coisa \u00e9 fazeres isso sozinho e isolado como eu fiz, por exemplo, no I am here, um produto cem por cento CTR. A ideia \u00e9 que se consiga num grupo fazer a mesma coisa. J\u00e1 n\u00e3o depende de ti, mas de ti no meio dos outros, no que isso exige de uma qualidade de auto-observa\u00e7\u00e3o e auto-reflex\u00e3o\u2026 H\u00e1 outros aspectos, como por exemplo, a escrita dramat\u00fargica. Saber at\u00e9 que ponto podemos ou n\u00e3o fazer com que o m\u00e9todo interfira n\u00e3o s\u00f3 na produ\u00e7\u00e3o da mat\u00e9ria, mas na sua preserva\u00e7\u00e3o, e na capacidade de reprodu\u00e7\u00e3o, sem que perca qualidades \u00e0 medida que vai sendo reproduzida. E isso \u00e9 um grande desafio. H\u00e1 pouco tempo apercebi-me de um equ\u00edvoco de foco que tinha em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 pr\u00f3pria metodologia, que achava ter como principal objectivo entregar \u00e0quele corpo a credibilidade que s\u00f3 a primeira vez pode produzir. De alguma maneira eu negava-me a fixar e a \u00fanica coisa que fazia era desenhar uma estrat\u00e9gia de condicionalismos. Eu condicionava a ac\u00e7\u00e3o, mas n\u00e3o intervinha na ac\u00e7\u00e3o, porque estava convencido que era no facto de ser a primeira ac\u00e7\u00e3o, a primeira vez, que estava associada a credibilidade. N\u00e3o deixa de ser verdade, mas \u00e9 perfeitamente poss\u00edvel repetir-se e preservar a credibilidade, desde que naquele momento da repeti\u00e7\u00e3o estejas tamb\u00e9m presente. Por outro lado, h\u00e1 uma coisa que sempre me fascinou muito, que \u00e9 a ideia de ir mais longe na complexidade que uma frase pode ter desde que haja tempo de olhar para ela, assentar, deixar morrer\u2026<\/p>\n

\u00c9 o corpo que est\u00e1 ao servi\u00e7o do processo criativo ou o processo que vai caucionando o discurso que o pr\u00f3prio corpo produz? <\/strong><\/p>\n

Eu acho que \u00e9 o corpo que est\u00e1 ao servi\u00e7o de um processo criativo. \u00c9 esse o objectivo principal desta metodologia, para al\u00e9m dos processos e vantagens perif\u00e9ricas ou paralelas que possa ter ao n\u00edvel do auto-conhecimento e da pr\u00f3pria solidifica\u00e7\u00e3o da “personagem” uma vez constru\u00edda. Estamos a falar aqui de uma fase de trabalho anterior \u00e0 apresenta\u00e7\u00e3o, anterior \u00e0 “personagem”. Estamos \u00e0 procura.<\/p>\n

Mas \u00e9 anterior at\u00e9 mesmo \u00e0 concep\u00e7\u00e3o? <\/strong><\/p>\n

Exactamente.<\/p>\n

O processo n\u00e3o existe como ponto para chegar a algo que possa ser questionado directamente por quem v\u00ea? <\/strong><\/p>\n

Sim, mas esse “algo” s\u00f3 ganha forma no fim. N\u00e3o existe antes, ao contr\u00e1rio de outros processos. S\u00f3 no fim \u00e9 que vamos perceber o que fizemos e porque \u00e9 que o fizemos. E saber se isso que fizemos tem ou n\u00e3o consist\u00eancia para ser depois trabalhado de uma maneira j\u00e1 completamente distanciada das op\u00e7\u00f5es do pr\u00f3prio int\u00e9rprete. Se tivermos a imagem do escultor tradicional que trabalha em pedra, estamos \u00e0 procura da pedra. E de uma pedra que j\u00e1 tenha a escultura em pot\u00eancia.<\/p>\n

Era o que dizia o Miguel-\u00c2ngelo acerca do seu David. Ele j\u00e1 estava dentro da pedra. <\/strong><\/p>\n

Exactamente. Ou seja, eu prefiro perder 80% do meu tempo \u00e0 procura da pedra, do que 20% \u00e0 procura dela e 80% a esculpir uma pedra de m\u00e1 qualidade. A metodologia tem essa fun\u00e7\u00e3o que \u00e9 produzir a pedra de qualidade. E h\u00e1 um momento em que se diz “a pedra est\u00e1 aqui, agora vamos trabalhar nela”. E este \u00e9 um trabalho muito complexo tamb\u00e9m.<\/p>\n

Essa ser\u00e1 j\u00e1 uma segunda fase. <\/strong><\/p>\n

Sim. E completamente distinta, na qual a metodologia j\u00e1 tem a fun\u00e7\u00e3o que tem na cria\u00e7\u00e3o de um espect\u00e1culo de teatro. J\u00e1 n\u00e3o tem nada a ver com o int\u00e9rprete. Inclusive pode ser outro int\u00e9rprete. N\u00e3o tem que ser o mesmo que produziu a pedra. Porque uma coisa \u00e9 a produ\u00e7\u00e3o do ambiente, do potencial dramat\u00fargico de um espa\u00e7o a trabalhar e outra coisa \u00e9 trabalh\u00e1-lo. Ao trabalh\u00e1-lo j\u00e1 s\u00e3o outras sensibilidades. Uma das estrat\u00e9gias que vamos ter aqui \u00e9, numa primeira fase, trabalhar-se uma mat\u00e9ria bruta, numa segunda trabalhar em estrat\u00e9gias de fixa\u00e7\u00e3o, na terceira os imagin\u00e1rios, e numa quarta fase trabalhamos em processos de mise-en-sc\u00e9ne. S\u00e3o fases distintas, que implicam l\u00f3gicas distintas e quase como se uma n\u00e3o tivesse nada a ver com a outra. Agora ainda estamos a ver at\u00e9 que ponto \u00e9 que a metodologia, mesmo na sua produ\u00e7\u00e3o original da pedra, dessa mat\u00e9ria-prima, consiga resolver grande parte dos problemas, quer da escrita, quer da fixa\u00e7\u00e3o, quer da pr\u00f3pria mise-en-sc\u00e9ne. O acto criativo depende muito de uma sensibilidade, de uma disponibilidade, de uma aten\u00e7\u00e3o, de um tempo e de uma confian\u00e7a, de uma capacidade de perder. Uma das coisas que o m\u00e9todo de CTP diz \u00e9 que tu tens que ir quase at\u00e9 ao fim e, se poss\u00edvel, “sobreviver” a morte de uma ac\u00e7\u00e3o. Porque s\u00f3 assim \u00e9 que podes perceber que houve uma ilus\u00e3o de \u00f3ptica e tu n\u00e3o est\u00e1s t\u00e3o perto do fim quanto pensavas. Muitos dos reflexos que o int\u00e9rprete que trabalha de uma maneira mais convencional tem \u00e9 de nunca chegar perto desse limiar. O que \u00e9 francamente uma pena, porque a maior parte das coisas passam-se a\u00ed.<\/p>\n

E n\u00e3o chega porqu\u00ea? Porque n\u00e3o tem no\u00e7\u00e3o do perigo que isso possa representar? <\/strong><\/p>\n

N\u00e3o ter\u00e1 no\u00e7\u00e3o, mas o seu corpo sim. No fundo, h\u00e1 uma aparente pervers\u00e3o do trabalho que \u00e9 a de retirar ao int\u00e9rprete um conjunto de caracter\u00edsticas que n\u00f3s temos como adquiridas \u2013 ou que o int\u00e9rprete deve ter -, “eu sei, eu gosto, eu quero, eu sou criativo porque fa\u00e7o o que quero”. Isso desaparece tudo, sendo que \u00e9 recuperado se, de facto, sobreviveres \u00e0 ideia de perder, \u00e0 ideia de sil\u00eancio, de n\u00e3o significar, \u00e0 ideia de n\u00e3o controlares o que significas, que \u00e9 das coisas mais dif\u00edceis. Tens s\u00f3 que confiar. E se tu est\u00e1s, o outro tamb\u00e9m est\u00e1\u2026 est\u00e3o todos no s\u00edtio certo. E se todos est\u00e3o no s\u00edtio certo, criam-se as condi\u00e7\u00f5es para que quem olha de fora possa projectar a sua pr\u00f3pria interpreta\u00e7\u00e3o. De certa maneira o trabalho proporciona uma esp\u00e9cie de tela branca para que a escrita seja feita. E um dos grandes objectivos da metodologia, \u00e9 criar uma qualidade invis\u00edvel para que o “sub-texto” possa sobreviver e emergir. Ou seja, que o texto em si seja s\u00f3 uma arquitectura, uma estrutura necess\u00e1ria, porque sem ele n\u00e3o h\u00e1 sub-texto ou entrelinhas\u2026 e o que \u00e9 importante \u00e9 o que est\u00e1 nas entrelinhas. As linhas s\u00e3o necess\u00e1rias, mas n\u00e3o podem criar questionamento ou polui\u00e7\u00e3o visual, imag\u00e9tica ou outra. T\u00eam que ser limpas. \u00c9 um m\u00e9todo que, de alguma maneira, questiona de forma violenta e radical alguns dos pressupostos do que \u00e9 o compor, como seja s\u00f3 saber no fim o que disse, ou a rela\u00e7\u00e3o entre liberdade e livro-arb\u00edtrio e o ir contra o corpo, question\u00e1-lo\u2026<\/p>\n

E o que \u00e9 que isso est\u00e1 a dizer aquilo que \u00e9 a dan\u00e7a? Como \u00e9 que um processo t\u00e3o complexo no final se apresenta como “\u00f3bvio”? <\/strong><\/p>\n

Isso para mim \u00e9 um falso problema. O m\u00e9todo tem uma no\u00e7\u00e3o muito profunda sobre o acto de fazer, de percepcionar e de viver, de ficcionar, mas sem perder a rela\u00e7\u00e3o com a conven\u00e7\u00e3o. \u00c9 evidente que \u00e0 semelhan\u00e7a de outros m\u00e9todos isto poder\u00e1 ser muito \u00fatil se n\u00e3o for por osmose, por adapta\u00e7\u00e3o\u2026 E \u00e9 verdade que o tipo de trabalho que eu fa\u00e7o, por exigir uma consci\u00eancia do int\u00e9rprete, quase reflexa, onde existe uma periferia \u00e0 volta de um centro, implica uma liberdade grande em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 ideia de concreto. Ou seja, \u00e9 exigido ao int\u00e9rprete uma velocidade de circula\u00e7\u00e3o entre aquilo que \u00e9 a conven\u00e7\u00e3o \u2013 eu sei que tu sabes que eu sei que tu sabes\u2026 -, e o seu negativo, onde tu podes ir beber, ir trabalhar, “ir e voltar”, exactamente para criares esses pequenos desvios, essas nuances, que \u00e9 o que vai criar a possibilidade de tens\u00e3o, ruptura, questionamento. Vai preservar a aten\u00e7\u00e3o do espectador a partir da tens\u00e3o que tu provocas interiormente a partir desse “ir e voltar”. N\u00e3o se trata de ir e n\u00e3o voltar, porque isso \u00e9 fic\u00e7\u00e3o cient\u00edfica e \u00e9 um trabalho que tem a ver com probabilidades, mas de preservar a tens\u00e3o do poss\u00edvel, ali na fronteira do descarrilamento total. Mas sem nunca passar para l\u00e1.<\/p>\n

Ent\u00e3o n\u00e3o deixa de ser uma reflex\u00e3o dentro das fronteiras do que \u00e9 a dan\u00e7a\u2026 <\/strong><\/p>\n

N\u00e3o me interessa ter um caminho do lado de fora, porque s\u00f3 atrav\u00e9s das conven\u00e7\u00f5es \u00e9 que me poderei questionar e ao espectador. Tem a ver com o manual, o artesanal, o poder-se tocar. Isto implica que eu tenha um int\u00e9rprete com este tipo de caracter\u00edsticas. E, normalmente, um int\u00e9rprete que venha da dan\u00e7a, se n\u00e3o estiver muito condicionado pela sua pr\u00f3pria forma\u00e7\u00e3o e estrat\u00e9gias, \u00e9 um int\u00e9rprete perfeito. Por um lado partilha todas as condi\u00e7\u00f5es que partilhamos \u2013 porque \u00e9 uma pessoa como todas as outras e se tiver um bocado de esp\u00edrito cr\u00edtico, capacidade de an\u00e1lise e distanciamento de n\u00e3o se levar tanto a s\u00e9rio -, consegue colocar-se no meio de uma massa imensa de movimento, em que ele tem muito pouca capacidade de controlo. Por outro lado tem a capacidade \u2013 porque aprendeu, porque sabe -, de se desviar, de aceitar a abstrac\u00e7\u00e3o como algo de perfeitamente concreto.<\/p>\n

O que \u00e9 que isto poder\u00e1 dizer n\u00e3o s\u00f3 \u00e0s novas gera\u00e7\u00f5es de criadores, mas tamb\u00e9m aos outros colaboradores, de outras \u00e1reas, sobre uma necessidade de pensar seja o lugar da dan\u00e7a seja o lugar do int\u00e9rprete na composi\u00e7\u00e3o coreogr\u00e1fica? Como \u00e9 que um conjunto de elementos se podem organizar para a constru\u00e7\u00e3o de objectos perform\u00e1ticos que pensem dentro das conven\u00e7\u00f5es, conscientes desses limites, para que o objecto seja menos ef\u00e9mero do que inerentemente \u00e9? <\/strong><\/p>\n

Isso j\u00e1 me ultrapassa. Eu fa\u00e7o o que tenho que fazer. Nunca me posso esquecer que sou um artista e que a raz\u00e3o de ser deste m\u00e9todo \u00e9, neste caso, a cria\u00e7\u00e3o de espect\u00e1culos. Porque se \u00e0s vezes me esque\u00e7o e penso que sou s\u00f3 pedagogo, investigador ou penso que este trabalho pode ter muito interesse noutras \u00e1reas do pensamento e das ci\u00eancias, n\u00e3o posso seguir por a\u00ed. N\u00e3o me posso esquecer ao que vim e porque raz\u00e3o estou aqui. Por ser um m\u00e9todo t\u00e3o complexo, intenso e forte, colocando o dedo na feira de v\u00e1rios problemas que j\u00e1 v\u00eam vindo a ser analisados ao longo dos s\u00e9culos, quando, por exemplo, o colocarmos em papel, de uma maneira definitiva-provis\u00f3ria, e quando come\u00e7ar a haver uma rotina e uma l\u00f3gica acho que pode ser um instrumento importante de provocar movimento. Tamb\u00e9m pelo seu grau definitivo. Trata-se sobretudo de trabalhar no que n\u00e3o se deve fazer. Eu condiciono direc\u00e7\u00f5es, n\u00e3o por dizer para onde se deve ir, mas evitando ou impedindo que se v\u00e1 por certos s\u00edtios. E o facto de tu n\u00e3o ires para onde normalmente se vai, obriga-te a pensar porque \u00e9 que ias.<\/p>\n

(…continua)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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